Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[акулыч]

Этим рейсом летели ок. 30 граждан США...

30 граждан США в роли эрц-герцога Фердинанда?
:think:

Почему бы и нет? Этакая воздушная "Луизитания". Вполне повод.

 

[asktay]

Этим рейсом летели ок. 30 граждан США...

30 граждан США в роли эрц-герцога Фердинанда?
:think:

Вряд ли...

 

[lavrik]

В том и дело, что как только поступила инфа о падении Боинга я включил флайтрадар.
На нем в этом районе летел Боинг из Франкфурта на Хо Ши Мин.
Но он летел южнее Мариуполя.

 

[Фолиант]

даже в случае "нормальной" войны

и кто в этом случае несет ответственность за: а) принятие решения о полете над опасной зоной; б) за сбитый? в соответствии с международным правом?

А вот тут всё очень интересно.

Универсальные правила международной ответственности государств не зафиксированы в международном договорном праве, однако существуют в международном обычном праве, в виде кодифицированных Комиссией ООН по международному праву "Статей об ответственности государств за международно-противоправные деяния".

Согласно данным Статьям, к рассматриваемой ситуации применимы следующие правила:

1. Если сбили хунтийцы

Тут всё однозначно:

Статья 8. Поведение под руководством или контролем государства

Поведение лица или группы лиц рассматривается как деяние государства по международному праву, если это лицо или группа лиц фактически действует по указаниям либо под руководством или контролем этого государства при осуществлении такого поведения.

2. Если сбили ополченцы

2-А:

Статья 9. Поведение в отсутствие или при несостоятельности официальных властей

Поведение лица или группы лиц рассматривается как деяние государства по международному праву, если это лицо или группа лиц фактически осуществляет элементы государственной власти в отсутствие или при несостоятельности официальных властей и в условиях, требующих осуществления таких элементов власти.

2-Б

Статья 10. Поведение повстанческого или иного движения

1. Поведение повстанческого движения, которое становится новым правительством государства, рассматривается как деяние данного государства по международному праву.

2. Поведение движения, повстанческого или иного, которому удается создать новое государство на части территории уже существовавшего государства или на какой-либо территории под его управлением, рассматривается как деяние этого нового государства по международному праву.

3. Настоящая статья не затрагивает присвоения государству какого-либо поведения, как бы то ни было связанного с поведением данного движения, которое рассматривается как деяние такого государства в силу статей 4-9.

Таким образом:

1. Если сбили укровойска, Киев несет всю полноту ответственности;

2. Если сбили ополченцы, то либо Киев несет всю полноту ответственности из-за несостоятельности своей власти, либо Новороссия признается новым государством и Киев все равно несет ответственность вместе с Новороссией.

Вот такая прикольная штука международное право.

 

[asktay]

Это жертвы информационной войны. Корейский боинг 1983...

 

[Ламер]

акулыч
Если появятся евроатланты то, тогда у ополчения будет вся артиллерия нашей армии плюс тактическое ЯО.

 

[Ярослав С.]

Почему бы и нет? Этакая воздушная "Луизитания". Вполне повод.

Так мы будем дожидаться пока НАТО соберёт мощную ударную группировку на Украине? Или таки постараемся упредить врага в мобилизации, развёртывании и обмене ударами?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

http://cassad.net/category/war/211-podr ... oinga.html

 

[Tabib]

Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.

"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", - рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.

По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.

Связь пропала в 16.20. Причем самолет вели не только украинские диспетчеры, но и ростовские. Уже Киев официально заявил, что силы АТО не имеют средств ПВО, способных сбить лайнер.
Ополченцы говорят, что украинцы охотились за российским беспилотником :think:
Самые свежие офиц. данные смотрите на aviaport.ru - мегодня он работает даже вечером. Акции американских бирж пошли вниз.

 

[asktay]

Никакого детского сада не будет, эта провокация по масштабам и по своей информационной подготовке не тянет на прикрытие ввода войск НАТО на Украину. Нет сопутствующих элементов...

 

[акулыч]

Почему бы и нет? Этакая воздушная "Луизитания". Вполне повод.

Так мы будем дожидаться пока НАТО соберёт мощную ударную группировку на Украине? Или таки постараемся упредить врага в мобилизации, развёртывании и обмене ударами?

Какими ударами? Вы уверены, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьез собирается из-за нескольких областей Украины "обмениваться ударами" с кем либо? Ярослав, кончайте уже бредить или троллить, уж не знаю чем именно Вы занимаетесь.

 

[Tigr]

В 2001-м хохлы грохнули российский лайнер авиакомпании "Сибирь".

 

[-\/i|<-]

Интересно, что до сегодняшнего дня этот рейс летал только через Крым и Мариуполь. А сегодня решили между Донецком и Луганском пролететь

таки подправили коридор?

 

[Tabib]

Ополченцы заявили, что приглашают ИКАО для расследования.

 

[Ярослав С.]

Какими ударами? Вы уверены, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьез собирается из-за нескольких областей Украины "обмениваться ударами" с кем либо?

И области эти - тоже только повод. Амерам нужна большая европейская война, сами они, вероятно, надеются, как и в прошлые войны, отсидеться за океаном.

 

[Artemus]

Вроде бы, боинг подправил курс по сравнению с обычным для него. До этого он в зону БД не влетал. Кто-нибудь задаст вопрос, по чьей команде это сделали? :???:

 

[акулыч]

акулыч
Если появятся евроатланты то, тогда у ополчения будет вся артиллерия нашей армии плюс тактическое ЯО.

С каких рыжиков вдруг? Или Вы начали употреблять то же, что и Ярослав? :???:

 

[-\/i|<-]

Киев официально заявил, что силы АТО не имеют

ага, а те "буки", которые есть у украинской ПВО в зоне досягаемости, так просто погулять вышли :grin:

сейчас им надо резко сдать все свои "Буки" и с-300 в металлолом, с выдачей накладной датой прошлого года

 

[Фолиант]

ДНР передаст "черные ящики" разбившегося Боинга в Москву

"Первый вице-премьер" самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Андрей Пургин заявляет, что бортовые самописцы разбившегося в районе Тореза Донецкой области малазийского Боинга 777 будут переданы в Москву на экспертизу. Об этом сообщило информагентство Интерфакс-Украина.

"Безусловно, мы их, скорее всего, в МАК передадим, в Москву. Там работают высококлассные эксперты, которые смогут точно установить причину катастрофы, хотя она и так ясна", - сказал Пургин.

 

[акулыч]

Какими ударами? Вы уверены, что кто-то из тех, кто принимает решения, всерьез собирается из-за нескольких областей Украины "обмениваться ударами" с кем либо?

И области эти - тоже только повод. Амерам нужна большая европейская война, сами они, вероятно, надеются, как и в прошлые войны, отсидеться за океаном.

Пока это не более чем конспирологические бредни.

 

[asktay]

Данный инцидент - это истерика по поводу Нового банка развития БРИКС. Это прежде всего информационный удар с целью оттенить, очернить одного из участников -
Россию. Никаких других целей для международного резонанса ТАКИХ масштабов - нет. Ополчение и так под ударом. Здесь цель - это Россия.