Надводно-подводные корабли: новые перспективы или тупик?

[Странник27]

http://vz.ru/society/2010/10/27/442958.html
"Военные французские разработчики ошарашили мир новым военным кораблем. Революционное оружие представляет собой «погружаемый фрегат» или, как называют его сами конструкторы, «надводную подлодку». Газета ВЗГЛЯД попыталась разобраться, насколько в будущих военных действиях на море мог бы быть эффективен такой корабль."
"Сами французы называют необычный корабль «надводной подлодкой»: именно так можно перевести на русский язык французское название Sous-marin de surface. Корабль длиной 109 метров имеет полупогруженный подводный корпус, оптимизированный для высоких ходов в надводном положении. Для этого в удлиненном ножевидном корпусе корабля установлены особо мощные газовые турбины, приводящие в движение три водометных движителя, при этом «надводная подлодка» сможет пройти 38-узловым ходом не менее 2000 морских миль."
Предлагаю обсудить, насколько эта идея (гибридных надводно-подводных кораблей) перспективна?

 

[СССР СА]

Военные французские разработчики ошарашили мир новым военным кораблем. Революционное оружие представляет собой «погружаемый фрегат» или, как называют его сами конструкторы, «надводную подлодку».

им не привыкать все новое хорошо забытое старое , как говорится вуаля месье -
Сюркуф (фр. Surcouf (N N 3)) — французская подводная лодка.

Спущена на воду 18 октября 1929 года, введена в состав флота в мае 1934-го. Названа в честь знаменитого капера Робера Сюркуфа, была крупнейшей подводной лодкой в мире до постройки японских лодок I-400.

Предназначалась для крейсерских действий на океанских коммуникациях, помимо торпедного вооружения (боезапас 22 торпеды), обычного для подлодок, была вооружена двумя 203-мм орудиями, несла гидросамолёт предназначенный для разведки и корректировки артогня. Водоизмещение — 2880 тонн в надводном и 4330 тонн в подводном положении. Длина — 110 метров, дальность плавания — 12 тысяч миль. Являлась вершиной попыток, предпринятых после окончания Первой мировой войны, соединить в рамках одного корабля скрытность подводной лодки и огневую мощь надводного корабля[1][2]. Ещё одной особенностью подлодки Сюркуф являлась способность вести артиллерийский огонь в полупогруженном положении[1][2].

Погибла при до конца невыясненных обстоятельствах, предположительно 18 февраля 1942 года.
Оценка проекта

Подлодка имела башенную установку с двумя восьмидюймовыми орудиями. По идее при сближении с целью мы должны были высовывать жерла орудий и стрелять, оставаясь под водой. Но так не получалось: у нас возникали серьезные трудности с обеспечением водонепроницаемости башни. Что еще хуже, на «Сюркуфе» все было нестандартным: каждую гайку, каждый болт требовалось вытачивать особо. Как боевой корабль он никуда не годился, гигантское подводное чудовище.

офицер связи союзнических сил капитан Фрэнсис Бойер [2]

 

[экс майор]

С сайта "Военные материалы"

Стратегический атомный подводный авианесущий ракетоносец Джень-Юань. Китай

У нас на сайте неоднократно обсуждался вопрос – можно ли в боевой корабль впихнуть невпихуемое. Другими словами совместить в одном корабле свойства и достоинства боевых кораблей разных классов. В первую очередь, это касалось авианосцев и линкоров. Но были и другие варианты (самые яркие материалы - Суперлинкор, или неосуществимый бред? или «Минный линкор» корабельного инженера П.В. Янькова)


Видимо, наши китайские коллеги не читали этих материалов и попытались повторить нечто подобное, создав гибрид атомного подобного ракетоносца и подводной лодки.

Правда в этом китайцы не пионеры. Ещё во время Второй Мировой войны подобные подводные авианосцы пытались создать японцы (Японский подводный авианосец I-400). У японцев идея провалилась. Правда, были объективные причины. На свои подводные корабли японцы не смогли впихнуть полноценные боевые самолёты и взлётной палубы, а только гидросамолёты, боевые качество которых заметно уступали обычным самолётам. По сути у них получился не подводный авианосец, а транспорт авиаматка гидросамолётов, боевое применение которых было сильно ограничено.



Работая над своим кораблём китайцы постарались не повторять ошибок предшественников а сделать полноценный подводный корабль с нормальными самолётами.

Кстати говоря, насколько я понял из статьи, это не является выдумкой альтернативщиков, а в Китае, действительно ведутся работы над таким краблём. Хотя, возможно, я просто не правильно перевёл. Но, вернёмся к данному кораблю.



Итак, что же на нём имеется. Подводный авианесущий ракетоносец Джень-Юань будет иметь у себя на борту авиакрыло из 40 обычных реактивных самолётов последнего поколения, 5-и вертолётов и трёх беспилотников. Как видно из рисунка взлётная палуба будет располагаться по обе стороны от авиаангара. Кроме этого, в кормовой части корабля располагаются 36 шахт для пуска баллистических ракет с ядерными боеголовками, а в носовой, 4 пусковые установки для ракет ПВО и ПКР.



Но это, далеко, не все функции корабля. Он так же будет является базой для базирования 4-ёх, то ли атомных, то ли дизельных подводных лодок (пишу то ли потому что из перевода я понял что лодки должны быть атомными. Но я не понял в чём тут смысл. Так как атомные лодки смогут доплыть до вражеского берега и без всякой поддержки. А вот дизельные лодки имеют ограниченную автономность и корабль-матка для них бы не помешал).



Источник - http://wuxinghongqi.blogspot.com/2009/06/user-originality-peoples-liberation.html

 

[Supremum]

С сайта "Военные материалы"

Стратегический атомный подводный авианесущий ракетоносец Джень-Юань. Китай

У нас на сайте неоднократно обсуждался вопрос – можно ли в боевой корабль впихнуть невпихуемое. Другими словами совместить в одном корабле свойства и достоинства боевых кораблей разных классов. В первую очередь, это касалось авианосцев и линкоров. Но были и другие варианты (самые яркие материалы - Суперлинкор, или неосуществимый бред? или «Минный линкор» корабельного инженера П.В. Янькова)


Видимо, наши китайские коллеги не читали этих материалов и попытались повторить нечто подобное, создав гибрид атомного подобного ракетоносца и подводной лодки.

Правда в этом китайцы не пионеры. Ещё во время Второй Мировой войны подобные подводные авианосцы пытались создать японцы (Японский подводный авианосец I-400). У японцев идея провалилась. Правда, были объективные причины. На свои подводные корабли японцы не смогли впихнуть полноценные боевые самолёты и взлётной палубы, а только гидросамолёты, боевые качество которых заметно уступали обычным самолётам. По сути у них получился не подводный авианосец, а транспорт авиаматка гидросамолётов, боевое применение которых было сильно ограничено.



Работая над своим кораблём китайцы постарались не повторять ошибок предшественников а сделать полноценный подводный корабль с нормальными самолётами.

Кстати говоря, насколько я понял из статьи, это не является выдумкой альтернативщиков, а в Китае, действительно ведутся работы над таким краблём. Хотя, возможно, я просто не правильно перевёл. Но, вернёмся к данному кораблю.



Итак, что же на нём имеется. Подводный авианесущий ракетоносец Джень-Юань будет иметь у себя на борту авиакрыло из 40 обычных реактивных самолётов последнего поколения, 5-и вертолётов и трёх беспилотников. Как видно из рисунка взлётная палуба будет располагаться по обе стороны от авиаангара. Кроме этого, в кормовой части корабля располагаются 36 шахт для пуска баллистических ракет с ядерными боеголовками, а в носовой, 4 пусковые установки для ракет ПВО и ПКР.



Но это, далеко, не все функции корабля. Он так же будет является базой для базирования 4-ёх, то ли атомных, то ли дизельных подводных лодок (пишу то ли потому что из перевода я понял что лодки должны быть атомными. Но я не понял в чём тут смысл. Так как атомные лодки смогут доплыть до вражеского берега и без всякой поддержки. А вот дизельные лодки имеют ограниченную автономность и корабль-матка для них бы не помешал).



Источник - http://wuxinghongqi.blogspot.com/2009/06/user-originality-peoples-liberation.html

Бредовый проект.

 

[Tigr]

Бредовый проект.

Да не, да ладно... Только с ним можно реализовать тот видеоряд, что я вас попросил выложить третьего дня:

 

[Supremum]

Да не, да ладно... Только с ним можно реализовать тот видеоряд, что я вас попросил выложить третьего дня:

Этот бронтозавр даже до середины атлантики не доплывёт. Экранопланы в этом смысле на много надёжнее.

 

[Tigr]

Этот бронтозавр даже до середины атлантики не доплывёт. Экранопланы в этом смысле на много надёжнее.

От слова "экранопланы" у меня шерсть дыбом встает... На мое хотение, мое повеление, этот бронтозавр всплывет в Чесапикском заливе и начнет высадку, как и было показано в ролике. А чернокожий суригат будет метаться по длинным коридорам белого дома с криками: я эмигрирую в Кению, блеять!

 

[arkadiyssk]

Если из нее убрать ненужные фантазии про полное погружение, на мой взгляд - норм идея.
Нужно только оставить мысль: корабль сухой док.
Это же отработанная технология.
Спокойно приплывает, погружается по палубу и торчат только антенны - у него ЭПР будет как у катера. Задолбаются по нему наводить и стрелять ПКРами. В полупогруженном состоянии может маневрировать.
Дизельные ПЛ с боков нужны для охранения развернутого корабля от вражеских ПЛ.

Вот прикиньте - ПЛ типа Ясень, Вирджиния. Огромные, дорогущие, с атомными установками и ограниченным боезапасом. Основная задача - скрытное нахождение в прибрежных водах противника и ракетная поддержка своих сил. Вторичная задача - охота за ПЛ противника. Т.е. такие корабли тратят 90% своей жизни на подводный ход к месту ведения боевых действий, а потом сидят тихо, раздавая ракетный ресурс по внешнему целеуказанию.
Т.е. подобная дура основную боевую задачу атакующих ПЛ запросто выполняет.