Нагорный Карабах

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Перехватываем эстафету по чесу языками...

Администрация И.Алиева обвинила Пашиняна в провокации, лицемерии и лжи

https://haqqin.az/news/155588
 

Alex71

Заблокирован
Сообщения
9.966
Адрес
Баку. Азербайджан
Станислав Тарасов:Пашинян готовится к обмену части Нагорного Карабаха на Миацум

Пашинян пытается через «революцию» устранить власти Нагорного Карабаха, парализовать их действия.


http://yerkramas.org/article/157114...-k-obmenu-chasti-nagornogo-karabaxa-na-miacum
 
Последнее редактирование:

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
А теперь серьезно.
Я не шутил когда говорил, что мы и в Диаспоре, и в Армении, и в Арцахе ждали речь Пашиняна особо.
И он оправдал.
Рачья Арзуманян
Несколько слов по вчерашнему митингу. Без глубокой рефлексии, что запечатлелось в памяти. Попозже и не сегодня внимательно послушаю речь Никола Пашиняна, возможно что-то добавлю. Пока что штрихи «на лету», так буду вставать из-за компа. Поедем на венчание и свадьбу, а вечером открытие Общеармянских игр и дети хотят увидеть его.

1. Митинг начался правильно, с молитвы «Отче наш», которую читали архиепископ Арцаха Паргев Србазан и площадь. Моему поколению советских людей трудно смириться с тем, что наступила пост-секулярная эпоха и начинать что-то важное правильнее с молитвы. Ну ничего – вернется данное понимание, восстановится глубина и многомерность восприятия мира, общества, человека.

2. Выступление Бако Саакяна, прерываемое свистом, заглушаемое скандированием – «хватит». Такая реакция народа оказало сильнейшее воздействие на президента, который похоже не знает, как к нему на самом деле относится арцахское общество, как оценивает годы его правления. Арцахское армянство с уважением и даже с почтением относится к государственной власти, первому лицу и Бако Саакян стал первым и, надеюсь, последней главой Арцаха, который удосужился освистывания со стороны общества. Послужит уроком всем последующим.

3. Свое выступление Никол Пашинян начал с чтения собственных стихов, написанных в апреле 2016 года, когда, будучи депутатом РА, добровольцем приехал на войну. Не злые языки говорили мне, что в эти дни он осознал, почему нельзя отдавать ни пяди армянской земли. Почему нет. Война на то и существует, чтобы осознать и принять действительные, а не мнимые ценности. Но для меня важен в данном случае другой аспект. Глава Армении владеет не только публичным словом, не только трибун, но и поэт. Да, не Мецаренц/Варужан, или Чаренц/Севак, но чувствует Вышнюю Армению. Это помогает и обязывает одновременно. Он не сможет сказать, что не понимал, не чувствовал, к чему приводят его шаги, каким эхом отзовутся в будущем и вечности. Николу Пашиняну приоткрылась немного завеса армянской вечности, чтобы он что-то увидел и осознал, о чем он никому говорить не будет. Не должен говорить ни при каких обстоятельствах.

4. Армянскому народу надо осознать и отметить для себя, что Никол Пашинян первый руководитель Армении, который решился обратиться к арцахскому обществу напрямую, без посредников в лице власти. Ни ЛТП, ни тем более РК или СС не опускались до народа, оставались большевиками/комсомольцами постсоветских времен, задачей которых было уничтожение потенциала Второй Республики/Советской Армении, обеспечение массовой эмиграции и доведение населения Армении до 1-1,2 млн. Почти справились, надо признать. Причем свое выступление руководитель Армении начал с минуты молчания в память погибших за свободу Армении. Достойный шаг.

5. Выступление Никола Пашиняна можно разделить на несколько блоков. Первой и ключевой темой выступления стал Миацум, которым началось и завершилось речь главы Армении. Тем самым произошло возвращение идеи Миацума в политическую повестку армянской государственности. Думаю для армянства было важно увидеть массовую поддержку арцахским армянством идеи Миацума. Когда я пишу, что до 95% Арцаха за Миацум, возможно, некоторые сомневались в моих словах, учитывая взгляды, жизненную позицию и пр. Меня сложно назвать беспристрастным в вопросах армянской идеологии армяноцентризма, восстановления мощи и влияния Армении на Ближнем Востоке и мире. Вчера можно было убедиться, что Арцах действительно за Миацум.

6. При реализации Миацума не будет необдуманных шагов, создающих дополнительные угрозы армянской государственности. Никол Пашинян достаточно четко об этом сказал. Кавалерийских атак с шашкой наголо не будет. Есть путь, который будет пройден, учитывая складывающийся контекст и потенциал Армении.
7. Армения будет гарантом транзита власти в Арцахе и обеспечит ее ненасильственность и прозрачность. Отдельно и не раз было подчеркнуто, что коррумпированные силы и личности не имеют шансов на власть. Фактически прямым текстом было сказано, что Араику Арутюняну, другим потенциальным кандидатам актуальной власти Арцаха надо смириться.

Как будет действовать Самвел Бабаян, которому также было отказано в возможности силовых действий, сказать не берусь. Его личное пребывание во власти исключается, но смогут ли его сторонники найти выход и другого кандидата – поживем увидим.

8. Вторая большая тема выступления Никола Пашиняна, к которой хотел бы привлечь внимание читателей - это вопросы суверенитета. Сувереном Армении был назван весь армянский народ, а не только граждане Армении. Армения – Родина всех армян и государство, заявляющее о своей преемственности государству Артешсидов, Хетума и киликийских королей и так далее вплоть до 20 века (об этом было сказано прямо).

Такой взгляд переворачивает существовавшую до сих пор парадигму и выводит армянскую государственность за границы Армении, оформленные Московским договором 21 года, Лозаннским договором. Мы имеем дело с ключевым моментом, который еще предстоит осмыслить и осознать.

9. Второй важный момент, связанный с проблемами суверенитета это инклюзивность, а не эксклюзивность предлагаемой парадигмы. Суверенами Армении объявляются не только армяне, но и все народы, проживающие на территории армянской государственности – курды, езиды, русские, ассирийцы и др. И в этом смысле все они - армяне и полноправные граждане новой Армении. Это крайне важное заявление и подход, учитывая неизбежно изменение границ на Ближнем Востоке и Кавказе.

Армения перестает быть малой нацией, решающей проблемы выживания и готова расширяться и возвращать свое влияние и место в мире, привлекая к строительству новой/старой Армении ресурсы и потенциал всех народов, живущих в 21 веке на Армянском Нагорье, Ближнем Востоке. Мы открыты для сотрудничества и совместного строительства новой Армении, нового Ближнего Востока, опираясь на автохтонов региона.

10. Третий важный момент. Впервые из уст руководителя Армении прозвучало видение армянского будущего до 2050 года. Можно и нужно критически подходить к заявленным целям и пр. Я сам мог бы выступить с критикой положений, относящихся к военному строительству, НБ, скажем. Однако для меня критически важно другое. Я впервые слышу речь, в которых пусть штрихами, но очерчиваются горизонты стратегического предвидения армянской государственности. Штрихи местами не точны, не выверены и просто неправильно легли, должны быть заменены, но мы впервые видим процесс – процесс осмысления и формирования будущей Армении, которая развивается, увеличивает свой потенциал, а не решает исключительно проблемы выживания.

Премьер-министр преодолевает комплекс малого, сжимающегося во времени и пространстве, выживающего народа, в свое время создавшего Армянскую цивилизацию, доминирующую в регионе и соперничающего с Египтом, Римом, Ираном.

Это поворотный момент в вековых и даже тысячелетних трендах. Меняется «знак производной» Армянской цивилизации и к 2050 году это поймут все народы региона и мира.

На сегодня столько, надо вставать.
___
Рачья Арзуманян. Эксперт по проблемам национальной безопасности и информационных технологий.
 

Alex71

Заблокирован
Сообщения
9.966
Адрес
Баку. Азербайджан
Перехватываем эстафету по чесу языками...

Администрация И.Алиева обвинила Пашиняна в провокации, лицемерии и лжи

https://haqqin.az/news/155588

Справедливости ради, стоит сказать, что Пашик в карабахском вопросе загнал в угол Алиева. Во всяком случае в обеих обществах большинство людей так думают.
Похоже Пашик еще тот игрок. А у Ильхама терпение, как у слона.:-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Справедливости ради, стоит сказать, что Пашик в карабахском вопросе загнал в угол Алиева. Во всяком случае в обеих обществах большинство людей так думают.
А в чем это выражается? Ведь Азербайджану для сохранения статус-кво достаточно просто время от времени произносить слово "нет". В то время как армянская сторона просто вынуждена делать кучу телодвижений, лавируя между поддержкой и непризнанием.
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
А в чем это выражается? Ведь Азербайджану для сохранения статус-кво достаточно просто время от времени произносить слово "нет". В то время как армянская сторона просто вынуждена делать кучу телодвижений, лавируя между поддержкой и непризнанием.
Проблема в том, что само сохранение статуса-кво в Азербайджане большинством рассматривается как поражение. У Алиева заканчиваются аргументы для своего народа.
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Справедливости ради, стоит сказать, что Пашик в карабахском вопросе загнал в угол Алиева. Во всяком случае в обеих обществах большинство людей так думают.
Похоже Пашик еще тот игрок. А у Ильхама терпение, как у слона.:-D
Пашик тоже сделал резкий шаг. Теперь он просто обязан официально оформить миацум или рискует растерять свой имидж как балабол. Возможно именно этого Алиев и ждет. Посмотрим.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
А в чем это выражается? Ведь Азербайджану для сохранения статус-кво достаточно просто время от времени произносить слово "нет". В то время как армянская сторона просто вынуждена делать кучу телодвижений, лавируя между поддержкой и непризнанием.
В армянском обществе речь Пашиняна произвела сильный эффект.
Обсуждают в каждой кафешке, на всех каналах, в Диаспоре любой кто хоть немного интересуется политикой спрашивают - "ты читал? Ты слышал?"

"Миацум" в топе новостей.
Тема воссоединения на всех уровнях.

Пашик тоже сделал резкий шаг. Теперь он просто обязан официально оформить миацум или рискует растерять свой имидж как балабол. Возможно именно этого Алиев и ждет. Посмотрим.
Да. Все верно
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Проблема в том, что само сохранение статуса-кво в Азербайджане большинством рассматривается как поражение. У Алиева заканчиваются аргументы для своего народа.
Я что-то не слышал по очереди у азербайджанских военкоматов или чего-нибудь вроде "жители города ... собрали деньги на покупку танковой колонны и передали ее вооруженным силам".
 

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
Я что-то не слышал по очереди у азербайджанских военкоматов или чего-нибудь вроде "жители города ... собрали деньги на покупку танковой колонны и передали ее вооруженным силам".
Вы очень плохо представляете внутреннюю ситуацию в стране. А толпы у военкоматов были в апреле. Даже студенты целыми группами шли записываться добровольцами. Но их всех отослали обратно. Ни одного добровольца не приняли.
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Я что-то не слышал по очереди у азербайджанских военкоматов или чего-нибудь вроде "жители города ... собрали деньги на покупку танковой колонны и передали ее вооруженным силам".
Очереди у военкоматов тут не при чем.
Алиевская семья заключила с народом некий общественный договор.
Народ не раскачивает лодку самодержавия, а Алиев взамен находит аргументы в пользу того, что он гарант в будущем возвращения некой справедливости.
Для этого сочинен миф якобы армяне - те кто поступил несправедливо. Армяне трусливо и вероломно оторвали лоно у занятой междусобицами страны и Алиев обещал в обозримой перспективе лоно восстановить, а справедливость восторжествовать.
Но пока переговоры, но как только так сразу.

И прежние армянские власти в эту игру с удовольствием играли.
Хочешь великую перемогу? На тебе лелетепе.

Пашинян конечно поднасрал Алиеву.
 

Alex71

Заблокирован
Сообщения
9.966
Адрес
Баку. Азербайджан
Азербайджану для сохранения статус-кво достаточно просто время от времени произносить слово "нет".
Народ в целом желает вернуть свои земли обратно.О статусе-кво даже речи не может быть. Другой вопрос, азербайджанцы тихо-тихо начали осозновать, что наличие сильной армии не показатель в урегулировании карабахского конфликта. Люди уже понимают, что в карабахском противоборстве нужно считаться с мнением больших сил. Грузия-08 в этом вопросе сыграла очень даже большую роль. По этой причине граждане пока не торопятся осаждать Алиева и не ставят вопрос ребром. Но и безконца бездействие продолжаться не может. С одной стороны власть с оброзовательных учереждений агитирует молодежь к ненависти врагу. Призывает их в будущем активно учавствать в освободительной войне. С другой стороны, когда нужно действовать руководство призывает своих граждан к терпению. Отсюда и появляются в народе такие герои, как Мубариз Ибрагимов и его последователи, кровь которых по моему мнению пока, что проливается зря.
 
Последнее редактирование:

Alex71

Заблокирован
Сообщения
9.966
Адрес
Баку. Азербайджан
чего-нибудь вроде "жители города ... собрали деньги на покупку танковой колонны и передали ее вооруженным силам".
Народ каждый год перечисляет средства в ФП ВС АР. С сотрудниками не раз учавствовали в подобных акциях.

На 1 августа 2019 года в Фонде помощи Вооруженным Силам Азербайджанской Республики собраны средства в размере 101.775.225,87 маната, 213.577,88 доллара США, 17.266,0 евро и 5000,0 рубля.

https://1news.az/mobile/news/v-fond...obrany-sredstva-v-razmere-102-tysyach-manatov
 
Последнее редактирование:

Alex71

Заблокирован
Сообщения
9.966
Адрес
Баку. Азербайджан
Пашик тоже сделал резкий шаг. Теперь он просто обязан официально оформить миацум или рискует растерять свой имидж как балабол.
Обещать-не значит жениться(студент)
Так Пашик надул ереванцев. Теперь пытается разводить карабахцев.
Возможно именно этого Алиев и ждет. Посмотрим.
К слову Seraskir, недавно мне показали ролик снятый со строяшегося мемориального военного кладбища. Вот смотришь на видео и непроизвольно задаешься вопросом, какой смысл строить огромные пантионы, если не собираешься воевать.

Screenshot_2019-08-07-03-38-26.png
Screenshot_2019-08-07-03-38-29.png
Screenshot_2019-08-07-03-38-22.png
Screenshot_2019-08-07-03-38-24.png
 
Последнее редактирование:

Seraskir

Активный участник
Сообщения
1.657
Адрес
Baku
К слову Seraskir, недавно мне показали ролик снятый со строяшегося мемориального военного кладбища. Вот смотришь на видео и непроизвольно задаешься вопросом, какой смысл строить огромные пантионы, если не собираешься воевать.

Напомнило агдамский стадион в 1993 г. Туда прямо с линии фронта привозили тела погибших солдат. Помню как по всей территории стадиона трупы лежали рядами и между рядов ходили родители, пытаясь опознать своих сыновей. Не столько запомнился вид трупов, как этих отрешенных, медленно блуждающих родителей. Некоторые падали в обморок, поднимались и снова продолжали искать. Как зомби. Жуткое зрелище...
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Напомнило агдамский стадион в 1993 г. Туда прямо с линии фронта привозили тела погибших солдат. Помню как по всей территории стадиона трупы лежали рядами и между рядов ходили родители, пытаясь опознать своих сыновей. Не столько запомнился вид трупов, как этих отрешенных, медленно блуждающих родителей. Некоторые падали в обморок, поднимались и снова продолжали искать. Как зомби. Жуткое зрелище...
Воспоминания о войне у всех одинаковые.
Я еще помню салют над могилой.
У меня сестру убили таким салютом.
В бою погиб ее жених. На его похоронах санитарка роты не завершила очередь и опустила ствол и убила ее.
В итоге обоих похоронили рядом.
 
Сверху