Новейшая история России в графиках. Экономика.

Тема в разделе "Экономика и финансы", создана пользователем bocha, 4 дек 2010.

  1. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    это конечно так, но ведь делаются реальные шаги чтобы от этого уйти)
    и пока нету предпосылок что бы нефть и газ так упали)
     
  2. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.268
    Симпатии:
    1.421
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Интересный вопрос. По сути у России крайне малый госдолг (по отношению ни то что к 90-м, но и к другим развитым странам), но к примеру долг частного сектора многократно вырос по сравнению с 90-ми, до феноменальных (для России) 500 млрд. долларов и выше.
    Кто должен? Какие компании? Какую долю в этих компаниях имеет гос-во?
     
  3. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    это связано с тем, что многие наши компании плюнули на отечественные банки (имхо правильно) и пошли брать кредиты в зарубежных :-D
     
  4. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.268
    Симпатии:
    1.421
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    И это радует, это хорошо.

    А вот здесь всё сложнее. Малейшие колебания подымают и опускают нефть. Так же и крупнейшие. Но спрос стабильно будет расти, поэтому я думаю у России есть все возможности развернутся на полную, создать инновационную экономику.
    Но как обычно есть три проблемы в нашей стране - коррупция, дураки и их количество.
     
  5. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    ))))))) :good:
    а если к 1898 может и удесятирился))).
    Вот только путин когда обещал удвоить ВВП? В 2003г.
    Вот в 2013 и посмотрим. :OK-)
    а ещё интересно было бы посмотреть график ВВП РФСР и РФ с 1985г, лет за 25-30.
    Что ж это за пыль в глаза.
    В нулевых также болтается только чуть повыше, до 2004 г. точно, можно и 2005 й написать что ещё какого-то роста особого не было, если вывести среднее значение.
    потом 3 года реального роста, и снова в падение, аж до уровня 2005г.
    Ну в это я лично не верю, инфляция как была так и осталась, запредельно высокой.
    Вот в 2007, рубль приятно было в руках держать, даже сотовые операторы на него перешли, а сейчас как и раньше бумага, постоянно обесценивающаяся, как в Зимбабве, уже можно ещё нолик динаминировать.
    Инфляция уже больше, так что это бред, перед НГ цены только растут у нас.
    :?
    ИМХО умерли от голода и болезней, часть уехала за границу, и лишь еденицы стали реально жить лучше.
    Жаль что 2010г. в графике не захвачен, а то и все 4-5 раз получилось бы, особенно молоко.
    Только самогон ничем не замещается, хотя тенденция пошла к замещению самогона денатуратами и омывашками для окон, в качестве пойла алкашей)))
    И ещё интересно посмотреть отдельный график по потреблению боярышника)))
    Вернулось к показателям 2002-2003 гг
    Рекордно низкий за 10лет
    Просто мерзка, ничем не прикрытая ложь.
    Ну чтоб вот так фальсифицировать, ну просто вызывает омерзение.
    Работники с наименьшей ЗП, это номинал минимальной ЗП, и даже меньше, некоторые работают на полставки.
    Самых высокооплачеваемых работников, так это враки.
    У нас туда можно записать президента и чиновников, остальные получают не ЗП, а % от прибыли компании, бонусы, чёрный нал, серый нал, дополнительные корпоративные льготы и поощерения ..... и СПИСОК этот огромный.
    И если всё посчитать, то отрыв стал ещё больше, раз в десять минимум.
    Т.е. реально топ работник крупной компании (таких у нас много!, процентов 15 наверное)
    Так вот реально работник получает не 15 минимальный, а 40-150, вот в таких пределах если усреднить.
    Это тоже мерзкая подтасованная ложь.
    Вот если достроить график до 2010г. будет хорошо видно.
    Много ежжу по регионам, родственники в др. регионе, так вот разрыв ЗП, стабильно растёт, пусть и медленней.
    То что там в 2009г. не показатель, просто многим чтоб не сокращать снизили ЗП, да и гостарбайтеров много без работы сидело, т.к. стройки встали.
    Ваши выводы:
    Просто очевидное враньё.
    И это враньё. Что есть тенденция и что есть кризис и коррекция?
    просто в регионах живут за счёт пенсий пособий и ЗП чиновникам, а им падать некуда.
    За счёт этих бюджетников кормится значительная часть населения сферы услуг и медицины..., а промышленность там на столько отсталая, что её падение на уровне ЗП не сильно отразилось.
    А в Мск. за счёт торговли (прежде всего), за счёт промышленности и то и то кризис сильно подкосил, очень сильно, но так же быстро вернётся назад, если уже не вернулось.
    Её вообще быть не должно, это коррумпированность правительства и казначейства в чистом виде, которые средства гоняют по счетам, снимая целый год % чтоб перед НГ разом погасить долги по ЗП.
    Это уже тупорылая российская привычка, которую отбить можно только бейсбольной битой по голове начальства и чиновникам. Ну не работают законы в РФ, везде нужно чтоб приехал премьер и дал по голове алигарху, вместо того чтобы, рядовой прокурор, отправил всех этих чинуш и руководителей к Хадорковскому, лес валить в Сибирь
    Сравнение ВВП без нефти газа в % отношении к предыдущим годам.
    И вот там картина будет жопная 1,5-10% за 10 лет
    В нашей стране, а вот в развитых странах раскрывают очень подробно!
    :p оооо к концу года инфляция в РФ может успеть стать гостайной, при таких темпах.
    Мягко говоря ещё нет, ещё 3 года ждать.
    Мне как гражданину РФ, будет очень стыдно и обидно за мою страну.
    На очень много, особенно выделяется долг города Москвы и долг Моск. Обл.
     
  6. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Lanteh
    Вам предоставили цифры, вот будьте добры, если критикуете, то делайте это тоже с цифрами, а не как Каспаров)

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

    у Вас есть уникальный шанс, приобщить себя к развитым странам и не быть голословным)
    ну Вы же вроде человек с образованием, а ведете себя как либераст полнейший)
    Сравнивать нужно именно с 1991 года, с тем что реально осталось в России, ведь для Вас не секрет, что более половины всех заводов газет параходов осталось в новых независимых странах, и к новейшей нашей истории отношение имеют весьма условное)
     
  7. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Вот об этом можно поподробней, на сколько реальные?
    Пока вижу только ползки на бровях.
    А реально автопром в стране совсем развалили, а то что реально строят, реально делают только кузов авто, всё остальное забугорное.
    Вот не вижу я реально чтобы ГАЗ или ВАЗ продали фольцвагену или БМВ или форду, и чтоб реально в год тысяч по 150-200 каждый завод выпускал, пока что это не реально и перспектив не видно.
    Так же и с авиацией, реально видно что кроме SSJ ничиго реального не сделано, и реально закупаем боинги за бугром.
    Поезда реально закупаем за рубежём как и электрички, наши предприятия ничего подобного не выпускают и без участия иностранцев на это надеятся нереально.
    Наши жд реально не развиваются вообще, мы по этому показателю отстанем от Турции и Ирана. Ни скорость ни комфорт, ни кол-во реально не растёт, а вот цена на билеты растёт реально. Проезд в Нижний Новгород, за не полных два года реально вырос в 4-5 раз!!!
    Массового строительства дорог реально не видно.
    Массового строительства жилья, был период когда оно было, но сейчас снова строительство жилья заглохло.
    Текстильная пром-ть реально развалена, делает только форму и валенки.
    ........... продолжать можно часами.
    Вот когда хотябы вышеперечисленное начнёт работать реально, тогда можно будет говорить о шагах, направленных на уменьшение зависимости страны от нефти
    Это очень плохо и неправильно.
    И для экономики страны, если она без нефти, фатально!!!
    Ирландия Вам в пример. Капитал сегодня пришёл, а в кризес ушёл, и эти скачки за счёт такого огромного долга зарубежного будут очень болезненными.
    А когда долг внутри страны жить легче (США в пример).
    И этот замкнутый круг разорвёт только учётная ставка в РФ в 2-3%, а для этого инфляция должна быть не больше.
     
  8. Кирилл СПб

    Кирилл СПб Новый участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.555
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аналогичные данные по БРИК и странам соц. лагеря в студию! Это будет куда интересней. Но и за эти таблички- спасибо.

    А еще лучше обратиться к индексу развития человеческого капитала (потенциала), ИРЧП. Там Ельцинская эпоха не будет казаться такой страшной, а Путинская такой позитивной.
     
  9. Wait4me

    Wait4me Новый участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Пост посвящается модераторам..

    Разваливать его начал еще СССР, когда зарубались на корню нормальные разработки, а в серию пускалось "что подешевле". Я давеча вчера смотрел альбом АвтоВАЗовский, так там молодые конструктора представляли нормальные, вполне современные разработки, даже по дизайну, а в серию пускали квадратное УГ. О какой конкуренции потом можно было говорить в 90-х?
    НО.. Мне не очень понятно, а каком "совсем разваленном" автопроме идет речь? УралАЗ вполне себе живет, это даже из-за забора видно (не так давно мимо проезжал), КамАЗ тоже дышит полной грудью, план на этот год уже выполнили. И те, и другие вводят новые моделив производство. Ну и ВАЗ: с января по ноябрь ВАЗом было реализовано 505 тысяч 967 машин. ГАЗ живет за счет коммерческих автомобилей.
    Так же власти постепенно повышают уровень локализации промсборки для заводов, выпускающих иномарки на территории страны.

    С гражданской авиацией есть серьезная проблема, это факт, но ССЖ скоро должен подойти, ВАСО уже седьмой серийный Ан-148 облетывает, МС-21 опять же в разработке. Новая редакция ФЦП по развитию гражданской авиации начнет действовать в 2011 году.
    Надо ведь понимать, что всё сразу вдруг не появится, нужны деньги и время.

    Ну это вообще бред, Сапсаны купили, так теперь никто ничего не выпускает?
    Локомотивы, новые грузовые и пассажирские вагоны..всё есть.
    Строительство дорог РЖД также ведет, что из последнего помню, это сданы более 500 километров ж/д дорог по программе "Урал промышленный - Урал полярный", строятся и ж/д мосты и тоннели, появился проект дублера БАМа..просто если вы не хотите это знать, то это не означает, что этого нет.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Дороги строятся, конечно, не с такими темпами как хотелось бы..но это вообще извечная проблема России. Скажу только про свой регион - то, что я вижу своими глазами. В этом году закатали в асфальт почти все центральные улицы в моем городе, даже асфальтированную парковку сделали во дворе. В Челябинске строятся несколько развязок, раширены многие улицы и т.д., построена объездная дорога вокруг Челябинска, строится круглосуточно трасса М5 в сторону Москвы ну и прочее.
    Объездные дороги сдаются вообще во множестве крупных городов, сданы несколько крупных мостов, многие в процессе строительства, сдана трасса Чита-Хабаровск, а это 1400 км идеально ровного асфальта и т.д.

    В 1989 году в РСФСР было введено 56,6 млн кв.м жилья

    В 2008 году в России было построено 63,8 млн квадратных метров жилья.

    В 2009 году в России было построено 59,8 млн квадратных метров жилья.

    Так же решается проблема с ветхоаварийным жильем, лично знаком с людьми, которых переселили в новые 10ти-этажки, а ветхое жилье давно снесли. Счастливы как слоны теперь.
    Решается и проблема с жильем для военных. Ну, к примеру:

    Кореновск:

    [​IMG]

    Состояние строительства на 29.11.2010:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Владивосток. Микрорайон "Снеговая Падь":

    Генплан:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Состояние строительства:

    [​IMG]

    [​IMG]
    :-D

    А вот это уже проблема не только России, но и всего мира. Китай завалил дешевыми шмотками весь мир..да что там шмотками, всем ширпотребом. Зайдите в американский wal-mart и увидите, что там всё китайское, вплоть до американских флагов :-D
    Ну, а вообще, российскую одежду можно найти, по качеству она лучше китайской, но и дороже..опять же, на неё просто нет СПРОСА.

    Продолжать можно бесконечно..

    Пора уже модераторам обратить внимание на голословные утверждения и систематическую ложь товарища Lanteh
     
  10. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.818
    Симпатии:
    3.994
    Адрес:
    МОСКВА
    К слову,последние лет 6-7 покупаю только отечественную обувь и очень доволен.Качество на высоте,особенно радует удобная колодка.А цена более,чем божеская.И шьётся на территории России.
     
  11. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    зайтиде в тему "Новости промышлености" поищите в гугле "строительство,промышленность" и увидите, толко читайте с квключенной головой, чтоб не было как в прошлый раз))
    только за последние 10 лет построили больше 1000км новых жд путей) ну Вы же не хотите ничего видеть, Вам думать про негатив лучше, душу греет? :-D
    давайте уже не быть пустозвоном и приводить цифры!!!
    вот Вам такие цифры, которые не вяжутся с Вашими заупокойными речами
    http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_14p/IssWWW.exe/Stg/d2/17-05.htm

    по остальному Вам ответил Wait4me :OK-)

    и еще большая просьба, подтверждать свои слова цифрами, ссылками, фактами, иначе прийдется обращаться к администрации)
     
  12. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.275
    Симпатии:
    2.899
    Адрес:
    Иваново
  13. Прoхожий

    Прoхожий Активный участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ваша ссылка на Росстат более чем уместна.
    Росстат на высасывает цифры из пальца, а формирует сводный отчет на основании сведений из регионов.
    Поскольку я имею доступ к областному статистическому сборнику, то Росстату склонен верить.
    А областные данные формируются из данных ЗАГС (демография) и статотчетов предприятий и прочих организаций.
     
  14. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Я оперировал вашеми же цифрами, просто проккоментировал их со своей точки зорения.
    И указал на откровенную пыль в глаза которую вы пускаете своими комментами.
    Сами выложили графики проккоментировали, вот только ваши слова с графиком не всегда совпадают.
    У меня есть, как и устальных граждан РФ, шанс никогда не увидить развитой РФ, а так и запомнить её алигархическим сырьевым придатком, как Ирак и Африканские страны.
    В целом потуги конечно есть, но движенья нет.
    Смотрю в книгу бачу фигу, это про Вас. РСФСР и СССР мягко говоря не одно и тоже.
    РСФСР, хотя одну букву С я и пропустил (подзабыл уже), но догодаться можно было.
    Так вот данные РСФСР я бы сравнил с российскими, было бы очень интересно увидеть в какой реальной жопе мы сидим, и как медленно из неё карабкаемся.
    газ мёртвое предприятие. Современные сайбер почти не выпускают, хотя линию только построили новенькая. Комерческие это газели, которые за 3 года сгнивают полностью, эти выпускают, на них и живут в основном, за счёт того что их каждые три года нужно новые покупать.
    А в целом волна сокращений, завод почти похоронила. И динамика отрицательная.
    Сейчас этот ГАЗ предлогают всем кто возьмётся вложить в него технологии и деньги, но пока дураков нет.
    Вот еслиб деньги вложило государство, а технологии иностранцы был бы разговор.
    Что касается ВАЗа, то автомобилий современных он ни одного не выпустил за год.
    Всё что выпустил нужно сразу отзывать как дефектное, не соответствующие мировым стандартам и абсолютно не безопасное, труповозки короче.
    Что ни авария, мазда с жигулями, так в мазде пострадавшие, а в жигулях трупы.
    И таких примеров по всей стране. Это не оцинкованные гробы, а не машины.
    Кроме SSJ, все остальные проекты не масштабные.
    Где?
    Купили спасаны, ещё хотят купить, купили электрички в Канаде и процесс уже не остановить.
    То что выпускают у нас прошлый век и то такими мизерными темпами что просто ужас берёт, на чём мы будем ездить через 10 лет. Хотя то что есть сейчас тоже старьё.
    Я это хочу знать, вот только нечево особо узнавать. Достижений за 10-ти летие почти нет, пару тоннелей, и мизер дорог. А именно инфраструктура главный двигатель в развитии экономики.
    Что такое достижение: жд в Норильск например, увиличение скорости движения (а для этого дороги должны быть качественно лучше.
    Лжоте вы здесь.
    У меня например вся одежда европейского покрова.
    Джинсы датские например.
    Много шмоток делают турки, дешёвых и лучше чем китайских.
    А торговую марку не подскажите?
    Так там особо нечего читать.
    Лучшие новости промышленности, которые можно любому человеку, в любом городе, пойти и купить в магазине.
    Вот хлеб делают в РФ, почти везде, это факт, и зерно-мука пока отечественные (хотя подумывают зерна прикупить из-за засухи), это тоже факт.
    А чем ещё РФ себя обеспечивает из товаров? полностью? Валенками?
    Нечего особо смотреть.
    Вот старенькие данные за 1975 год. Более поздних не нашёл, если найдёте выложите ссылку пожалуйста.
    http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/107/015.htm
    Вот мне интересно РФ достигла уже уровня производства автомобилей 1,7 млн. в год?
    А тракторы 256 тыс в год?
    Комбайны 97 тыс в год?
    Электровозы магистральные 280 шт. в год?
    Вагоны грузовые 32,6 тыс в год?
    Вагоны пассажирские 1430 шт. в год?
    Бумага 4,3 млн тонн в год?
    Обувь кожанная 338 млн. пар в год?
    Ткани 8,2 млрд м (почему-то кубичиских, хз как их считают)
    Телевизоры 3,7 млн в год?
    Холодильники 3,5 млн в год?
    Сахар-песок 2,8 млн. тонн в год?
    Мясо 5 млн. тонн в год?
    масло животное 628 тыс. тонн в год?

    Вот мне очень хотелось бы прозреть, развеять сове невежиство, и стать просвящённым.
    По каким из этих пуектов РФ достигла уровня РСФСР 1975 года? Т.е уровня 35 летней давности!!!
    Хотя ещё интереснее сравнить за 1985 год, но данных пока не нашёл.

    Что касается собственно 1000 км за 10 лет.
    Так за 10 лет в РСФСР построен БАМ 3147 км 1974-1984, и кроме этого строительство велось. Вот и сравните темпы.

    Вот и договорились.
    Для начала, не будьте пустозвоном и данные по строительству жилья до 209-10 года в студию.

    Заместитель министра регионального развития РФ Сергей Круглик приводил прогноз, согласно которому в 2009 году ввод жилья в России сократится на 15% и составит 52 млн. м2. Президент Российского союза строителей Виктор Забелин ожидал, что будет построено даже меньше 52 млн., скорее около 50 млн. «И это весьма оптимистичное заявление. Мы не видим, за счет каких ресурсов можно столько построить. Боимся, что объем ввода жилья будет гораздо меньше», – говорил он.
    Агентство ABARUS Market Research в декабре 2008 года высказало прогноз, которого продолжало придерживаться в течение всего 2009 года, что падение составит 16%, т.е. будет введено 53-54 млн. м2 жилья (см. рис. 1), что фактически совпало с мнением как Союза строителей, так и министерства регионального развития, несмотря на расхождение в цифрах в более высокую сторону


    Жилищное строительство в России в 2009 году (предварительные итоги).
    Чего мы ждали от 2009 г.
    http://www.ards-c.ru/index.php?option=c ... cle&id=186

    По данным Росстата, в 2009 году в эксплуатацию было введено 59,8 млн кв. м жилья, что оказалось на 5,8 млн кв. м больше, чем ожидали в Минэкономики
    http://realty.newsru.com/article/05Feb2010/zhilstroy
    Т.е. откатились до уровня ниже 2007 года.
    Данные за 10-й год пока не вышли но
    http://www.realestate.ru/new.aspx?id=19799
    В первом полугодии 2010 года в РФ введено в эксплуатацию 248,8 тыс. квартир общей площадью 21,6 млн кв. м, что составило 99,9% к соответствующему периоду предыдущего года
    ....
    в первом полугодии 2010 года наблюдалось снижение ввода жилья по сравнению с первым полугодием 2009 года. Так в Москве снижение составило 31,8%, Республике Татарстан - 16,9%, Ростовской области - 6,4%, Ленинградской области - 5,8%, Республике Башкортостан - 3,0%, Московской области - 2,6%.

    строительство штука такая, деньги нужно вкладывать постоянно, а кризис сказывается не сразу, а через некоторое время, т.к. строительство обладает некоторе инертностью.
    А затянется спад минимум до 11 года, пока дойдут средства вложенные в кризис и после кризиса.
    Так кто тут пустозвон, выдёргивающий откровенно нужные ему цифры, вместо нормального подхода реального.

    И ещё мз Ваше ссылки и моей, в прошлом году мы вели жилья меньше чем в 1990г., ещё бы с 1989г. сравнить вообще позор будет.
    А реально нормальные темпы строительства продержались в 2007-2008 году, можно с большой натяжкой 2009 й год добавить скорее по инерции. Дальше снова откатимся.
    Т.е. в РФ в которой 10-15 лет был хронический недострой жилья, о чудо, достигла темпов строительства 20-ти летней давности!.
    И это вместо того чтобы навёрстывать упущенные годы.
    Так некоторые одели патриотические очки и не замечают очевидного, что мы как Кувейт или СА сидим на нефте газе и металлах, и любое колебание цены на них будет кризисом экономики РФ.
    Кстати сидим мы как Кувейт, вот только смотрел я фотки барбудоса, вот только хуже живём чем в Кувейте.
     
  15. Wait4me

    Wait4me Новый участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Ага, у меня и фотографии фотошопленные :-D

    Ладно, тут всё ясно :-D
    С зомби невозможно вести конструктивную беседу.

    Особенно вот этот пассаж повеселил:

    И собственно, чо? Да кого трогает че ты там носишь? Да хоть марсианского покрова. Это не отменяет того факта, что есть российская одежда. Весь остальной трёп такого же уровня. Смысла тратить время на идейного жопоголика не вижу абсолютно.
     
  16. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    А "жопоголик"-это что?
     
  17. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
  18. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если взять авиапром, то нынешний кроме недоумения ничего не вызывает. В 1964-65-х годах строилось более СОТНИ Ан-12 в ГОД!!! :Shok:
     
  19. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    а в 1249 до н.э делалось более 5000 каменных топоров в год!!! вот это было время!!!!!
    думать начнете прежде чем писать или нет? что с чем Вы сравниваете? давай еще сравним время постройки современного лайнера с временем постройки самолето братьев Райт, поумиляемся в месте)
     
  20. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хамить-то не надо?
    Вы не перепутали, я не о Ан-2, а об Ан-12 - для вас есть разница? Что вы имеете против турбовинтового четырехдвигательного самолета со взлетной массой в полтора раза больше ССЖ? И максимальной платной нагрузкой почти в два раза больше? Для своего времени (да и для нашего тоже!) это был гораздо более сложный самолет, чем банальный ССЖ. А уровень решения технических проблем в нем и сейчас вызывает уважение.
    Так что это -к вам.... :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей