Подводный флот

Тема в разделе "Подводные силы", создана пользователем Collen, 22 мар 2006.

  1. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Когда она стреляла на 11 тыс? Правильно, НИКОГДА. А Синева стреляла на 11,500.
    Забрасываемый вес Булавы на 8 тыс. км-1150 кг, у Синевы на эту же дальность - почти 3 тонны.
    А что такое бОльший забрасываемый вес? Это возможность применять больше по количеству и качеству средств преодоления ПРО, да и более "навороченные" ГЧ, например Ю-71...
     
  2. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Любая "универсальная" вещь-всегда хуже специализированной. При этом ВСЕГДА дороже. Гоняться Ясенем за чужими АПЛ, это как микроскопом гвозди забивать. Можно конечно, когда молотка нет. Россия не может себе позволить строить Ясени в больших (достаточных) количествах из за их заоблачной цены. Нужны дешевые лодки что бы гоняться за американскими АПЛ. Дизеля не подойдут. Это прибрежная зона и закрытые моря, такие как Черное, Средиземное, может Японское.
    P.S.
    атомная подводная лодка «Северодвинск» проекта 885 «Ясень» обойдется Минобороны в 47 миллиардов рублей, а подлодки «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» проекта 955 «Борей» — в 23,2 миллиарда рублей каждая.

    ..и это в 11 году.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  3. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Ваше мнение - ракета соответствует ТЗ или нет?
    ТМ и Ярс по сути одна ракета. Ярс ЕМНИП-ть даже на макс. дальность не летал. Булава абсолютно новая ракета для РФ.
     
  4. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Всё равно в два раза дешевле Вирджиний, а сейчас раза в три или четыре.

    Дешёвую АПЛ не получится построить. Смотрим на БНК и замечаем, что от проекта к проекту корабли со сходным вооружением стоят всё дороже и дороже.
     
  5. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    А я его не читал. Но сомневаюсь что бы такие параметры выдавали, поскольку в ТЗ на Барк требования гораздо жёстче.
    А какая разница? Завод то использует то же оборудование и тех же специалистов. И потом,
    "В СМИ заявлялось, что ракета создается на базе МБР "Тополь-М" и имеет много общего с этой ракетой."
    "В литературе начала 2000-х годов встречалось наименование ракеты "Булава-30" - "Тополь-МПЛ". По умолчанию данные ракеты 3М-30 "Булава-30". По части узлов ракета унифицирована с МБР "Тополь-М" и вероятно РС-24 "Ярс""

    http://militaryrussia.ru/blog/topic-864.html
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  6. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Ага. А Бюджет наш на МО в 15 раз меньше американского. Уж молчу про ВВП
     
  7. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Как лично Вы думаете?
    ТМ (как и Ярс)вырос из Темпа-2С, за многие 10-ти летия, а в Булаве только коллектив конструкторов и завод одинаков с ТМ. Ракета совсем другая и выросла за 10 лет по сути.
    В прочем всем понятно почему Барк зарубили, слишком большая лодка получалась, а большой лодке потребную скрытность не обеспечить. А Булава меньше.
    Тем паче, чтобы пасти Огао в морях нам надо иметь штук 50 охотников, это с нашим-то КОН. А если учесть, что амеры спокойно могут выставить в охранение одной Огао по две-три Вирджинии с Лосями, то задача изначально невыполнима.

    ИМХО максимум на что мы можем расчитывать, это обеспечить развёртывание РПСКН. Гонять амеров нереально.
     
  8. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Она "выросла" у Соломонова из того же Тополя и Тополя-М. И не надо ничего придумывать. Булаву и поручили то МИТу только потому, что Т и ТМ летали надежно, и Соломонов пообещал сделать ракету на их основе.

    Барк изначально планировался для 955, и дело не в габаритах а в лоббизме.


    А не надо их гонять. Надо гонять их "охотников" за нашими стратегами. Зачищать РБП наших АПЛ и отгонять подальше их лодки от наших КУГ и АУГ
     
  9. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Хорошо.
    Что общего от ракеты к ракете от Темпа до ТМ легко угадывается.
    А что общего у Т или ТМ с Булавой?
    В открытом океане нереально. Сколько их у амеров? Уже 60 или больше?
     
  10. Цивилизатор

    Цивилизатор Активный участник

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    377
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    Не служил (военная кафедра МИФИ)
    Вы забываете, что по сравнению с АПЛ первых поколений у новых АПЛ уровень физических полей снизился на порядки. В частности, шумность приближается к уровню фоновых значений. У Хаски с этим все будет еще лучше. Так что обнаружение АПЛ 5-го поколения скорее всего будет являться нетривиальной задачей даже для развитой ПЛО США. Опять таки термоклин никто не отменял…:Rolleyes:
     
  11. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Они с Р-39 одного габарита.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    А сколько у нас КУГ и АУГ? Амерам надо весь мировой океан контролировать, отсюда и количество их АПЛ
    Да все то же что и у Т и ТМ. Вы мне предлагаете провести анализ конструкций изделия не имея их достоверного изображения? Тем более схемы внутреннего устройства? Все что гуляет в интернете это ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ рисунки.
    А принцыпы изготовления твердотопливных ракет коренным образом отличаться не могут в принципе
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  13. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Правильно, поскольку должны были встать еще и на 941 проект. Кроме всего прочего, ТЗ на эту ракету предусматривалась специальная система прохода через лёд, обеспечивающая пуск из-под ледяного панциря северных широт. Вот и габариты.
     
  14. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Не заблуждайтесь на эту тему. Средства обнаружения тоже не стоят на месте.
     
  15. Цивилизатор

    Цивилизатор Активный участник

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    377
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    Не служил (военная кафедра МИФИ)
    Вы это расскажите перцам, которые больше месяца пропавшую аргентинскую ПЛ искали. И не нашли.
     
  16. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.004
    Симпатии:
    2.191
    Адрес:
    Литва
    Но она и не пыхтела уже, когда начали ее искать
     
  17. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Вы путаете теплое с мягким. Найти бездействующую ПЛ на дне не то же самое, что обнаружить "живущую". По большому счету наши лодки отлеживаются чуть ли не с момента выхода из базы. А преодоление системы SOSUS далеко не тривиальная задача и раньше была, и теперь.
     
  18. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Как 16 метровая ракета залезет в Борей, куда 12 метровая Булава еле влазит?
     
  19. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    1.995
    Р-39УТТХ («Барк»)
    http://maxpark.com/user/4296647963/content/3953708
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  20. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Название осталось бы, а лодка была бы гораздо бОльшей.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей