Противокорабельные ракеты. Часть ВТОРАЯ

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
дальность для этих ракет специально занижена чтобы не вываливаться из этих ваших договоров.
regnum_picture_1475117086172421_normal.jpg
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Тем временем на Курилы пришли БРК "Бастион" и "Бал".

Минобороны России развернуло на островах Итуруп и Кунашир противокорабельные ракетные комплексы «Бал» и «Бастион». Они помогут усилить защиту военно-морских баз и инфраструктуры побережья. По мнению экспертов, размещение новейших ракетных систем — это сигнал о решимости Российской Федерации сохранить эти территории за собой.

Береговой ракетный комплекс (БРК) «Бастион», разработанный и выпускающийся реутовским НПО машиностроения, уничтожает сверхзвуковыми ракетами «Оникс» («Яхонт») вражеские корабли и наземные цели на дальности 300–500 км. До недавнего времени считалось, что «Бастионы» могут поражать только корабли и суда противника. Но 15 ноября новейшие БРК в ходе ударов ВМФ России по объектам в Сирии успешно уничтожили с высокой точностью несколько наземных целей. Вооруженный ракетами Х-35 ракетный комплекс «Бал», изготовленный Корпорацией тактического ракетного вооружения (КТРВ), способен ликвидировать наземные и надводные цели врага на расстоянии около 300 км.

Как указывается в официальном издании Тихоокеанского флота — газете «Боевая вахта», усиленный дивизион «Бастионов» (на самом деле усиленная батарея) уже заступил на боевое дежурство на острове Итуруп, а дивизион «Балов» (на самом деле усиленная батарея) в настоящее время уже перебазировался на соседний Кунашир. Оба подразделения входят в состав сформированной в 2014 году 72 береговой ракетной бригады. Примечательно, что до конца нынешнего года оба дивизиона проведут учебные стрельбы боевыми ракетами.


По данным НПО машиностроения, дивизион БРК «Бастион» — это восемь пусковых установок (ПУ), установленных на автомобили высокой проходимости МЗКТ-7930. Каждая ПУ перевозит две готовые к немедленному старту после получения команды сверхзвуковые ракеты «Оникс». Также в дивизионе есть транспортно-заряжаюшие машины с дополнительным боекомплектом для пусковых установок.

Как указывается на сайте КТРВ, организационно-штатная структура подразделений берегового ракетного комплекса «Бал» во многом напоминает дивизион «Бастионов». Правда, каждая пусковая установка БРК «Бал» наносит удар по врагу не двумя, а восемью ракетами Х-35.

Военный историк Дмитрий Болтенков напоминает, что во времена Советского Союза на Курильских островах постоянно находились береговые ракетные дивизионы.

— На Курильских островах в 1980-х годах были развернуты подразделения, оснащенные противокорабельными комплексами «Редут» и «Рубеж», — говорит Болтенков. — Тогда морские ракетчики дислоцировались на островах Симушир и Итуруп. Правда, в первой половине 1990-х годов они были выведены с островов и расформированы.

По словам бывшего российского посла в Японии Александра Панова, можно предположить, что за счет усиления контингента на островах подается сигнал о решимости РФ сохранить за собой острова Южно-Курильской гряды.

— Скорее всего, японцы закроют глаза на действия РФ, поскольку в декабре намечается встреча в верхах, а в двусторонних отношениях позитивная динамика, — говорит дипломат. — Скандал никому не нужен. Впрочем, по дипломатическим каналам они, возможно, попросят разъяснить причины наращивания военного присутствия. Токио вполне устраивает статус-кво. Единственный возможный компромисс — это сценарий 1956 года с возвращением Японии двух меньших островов.

Панов подчеркнул, что динамика российско-японских отношений сейчас очень позитивная.

— Премьер Абэ обладает хорошим стратегическим видением и понимает, что Япония должна стать более самостоятельной, а для этого важны прочные партнерские отношения с РФ, — рассказывает эксперт. — Это позволит сбалансировать растущее влияние Китая, а также стимулировать экономику за счет развития отношений с российским Дальним Востоком.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/646043#ixzz4QiAgZS9e
p.s. 72 береговая ракетная бригада Приморской Флотилии разнородных сил ТОФ в настоящее время включает в себя дивизионы с БРК "Редут", БРК "Бал", БРК "Бастион" (2ой в стадии формирования), дивизион с БРК "Рубеж" предположительно расформирован. Также в состав бригады входит технический дивизион и подразделения боевого и тылового обеспечения.
Интересно, счас в БРАВ дивизионы номерные или линейные?

http://eagle-rost.livejournal.com/681020.html
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Тем временем на Курилы пришли БРК "Бастион" и "Бал".

Минобороны России развернуло на островах Итуруп и Кунашир противокорабельные ракетные комплексы «Бал» и «Бастион». Они помогут усилить защиту военно-морских баз и инфраструктуры побережья. По мнению экспертов, размещение новейших ракетных систем — это сигнал о решимости Российской Федерации сохранить эти территории за собой.

Береговой ракетный комплекс (БРК) «Бастион», разработанный и выпускающийся реутовским НПО машиностроения, уничтожает сверхзвуковыми ракетами «Оникс» («Яхонт») вражеские корабли и наземные цели на дальности 300–500 км. До недавнего времени считалось, что «Бастионы» могут поражать только корабли и суда противника. Но 15 ноября новейшие БРК в ходе ударов ВМФ России по объектам в Сирии успешно уничтожили с высокой точностью несколько наземных целей. Вооруженный ракетами Х-35 ракетный комплекс «Бал», изготовленный Корпорацией тактического ракетного вооружения (КТРВ), способен ликвидировать наземные и надводные цели врага на расстоянии около 300 км.

Как указывается в официальном издании Тихоокеанского флота — газете «Боевая вахта», усиленный дивизион «Бастионов» (на самом деле усиленная батарея) уже заступил на боевое дежурство на острове Итуруп, а дивизион «Балов» (на самом деле усиленная батарея) в настоящее время уже перебазировался на соседний Кунашир. Оба подразделения входят в состав сформированной в 2014 году 72 береговой ракетной бригады. Примечательно, что до конца нынешнего года оба дивизиона проведут учебные стрельбы боевыми ракетами.


По данным НПО машиностроения, дивизион БРК «Бастион» — это восемь пусковых установок (ПУ), установленных на автомобили высокой проходимости МЗКТ-7930. Каждая ПУ перевозит две готовые к немедленному старту после получения команды сверхзвуковые ракеты «Оникс». Также в дивизионе есть транспортно-заряжаюшие машины с дополнительным боекомплектом для пусковых установок.

Как указывается на сайте КТРВ, организационно-штатная структура подразделений берегового ракетного комплекса «Бал» во многом напоминает дивизион «Бастионов». Правда, каждая пусковая установка БРК «Бал» наносит удар по врагу не двумя, а восемью ракетами Х-35.

Военный историк Дмитрий Болтенков напоминает, что во времена Советского Союза на Курильских островах постоянно находились береговые ракетные дивизионы.

— На Курильских островах в 1980-х годах были развернуты подразделения, оснащенные противокорабельными комплексами «Редут» и «Рубеж», — говорит Болтенков. — Тогда морские ракетчики дислоцировались на островах Симушир и Итуруп. Правда, в первой половине 1990-х годов они были выведены с островов и расформированы.

По словам бывшего российского посла в Японии Александра Панова, можно предположить, что за счет усиления контингента на островах подается сигнал о решимости РФ сохранить за собой острова Южно-Курильской гряды.

— Скорее всего, японцы закроют глаза на действия РФ, поскольку в декабре намечается встреча в верхах, а в двусторонних отношениях позитивная динамика, — говорит дипломат. — Скандал никому не нужен. Впрочем, по дипломатическим каналам они, возможно, попросят разъяснить причины наращивания военного присутствия. Токио вполне устраивает статус-кво. Единственный возможный компромисс — это сценарий 1956 года с возвращением Японии двух меньших островов.

Панов подчеркнул, что динамика российско-японских отношений сейчас очень позитивная.

— Премьер Абэ обладает хорошим стратегическим видением и понимает, что Япония должна стать более самостоятельной, а для этого важны прочные партнерские отношения с РФ, — рассказывает эксперт. — Это позволит сбалансировать растущее влияние Китая, а также стимулировать экономику за счет развития отношений с российским Дальним Востоком.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/646043#ixzz4QiAgZS9e
p.s. 72 береговая ракетная бригада Приморской Флотилии разнородных сил ТОФ в настоящее время включает в себя дивизионы с БРК "Редут", БРК "Бал", БРК "Бастион" (2ой в стадии формирования), дивизион с БРК "Рубеж" предположительно расформирован. Также в состав бригады входит технический дивизион и подразделения боевого и тылового обеспечения.
Интересно, счас в БРАВ дивизионы номерные или линейные?

http://eagle-rost.livejournal.com/681020.html
gMSTlYClHCQ.jpg
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Минобороны России развернуло на островах Итуруп и Кунашир противокорабельные ракетные комплексы «Бал» и «Бастион».

Эка неожиданность, Шойгу об этом ЕМНИП-ть ещё летом говорил или вообще в прошлом году....
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Эка неожиданность, Шойгу об этом ЕМНИП-ть ещё летом говорил или вообще в прошлом году....
Зря японцы строили свои «Хюги» с «Идзумами»...

493130_original.jpg

Вертолетоносец DDH-183 типа «Идзумо», введен в строй 25 марта 2015 г.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Янки, видимо, не могут полностью положиться на боевую систему Aegis в деле защиты кораблей от противокорабельных ракет, особенно современных. Поэтому продолжают юзать старые добрые ложные цели:

Mk_59_missile_decoy_launch_from_USS_Ramage_(DDG-61)_in_June_2014.JPG

781px-Mk_59_missile_decoy_launch_from_USS_Ramage_%28DDG-61%29_in_2014.JPG

Эсминец DDG-61 Ramage класса Arleigh Burke ставит уголковый радиоотражатель Mk59 поплавкового типа. Как видно на фото выше, на каждый борт корабль может выставить на воду четыре таких девайса, заставив атакующую ракету выбирать из пяти целей, только одна из которых является реальной.

800px-Mk_59_missile_decoy_is_towed_to_USS_Ramage_%28DDG-61%29_in_June_2014.JPG

Так Mk59 выглядит в развернутом виде.

P.S. Кстати, по реальному опыту противостояния корабль vs ракета, именно ложные цели по настоящий день остаются самыми эффективными контрмерами против атакующих ПКР.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Из интервью бывшим руководителем "НПО "Машиностроения" Гербертом Ефремовым.

Герберт Александрович Ефремов возглавлял ОАО "ВПК "НПО машиностроения" (г.Реутов) с 1989 по 2007 год.

- Недавно Верховный Главнокомандующий поставил задачу увеличить дальность "БраМоса". Насколько это реализуемо?

- Такое направление работы есть. Оно будет осуществляться.
Работа по увеличению дальности ракет, о которой сказал Владимир Владимирович, связана с более экономичным использованием того запаса топлива, которое у нас есть в существующей ракете. Этим мы и будем заниматься в ближайшее время. Но могу сказать, что этой работой мы не должны ограничиваться и не ограничимся. Это я говорю как человек, знающий направления развития науки в этой области.
Ракеты типа "БраМос" и другие ракеты этого же класса должны еще совершенствоваться и "умственно", то есть по интеллектуальным возможностям. Но это тема не публичного обсуждения.


- По сообщениям СМИ, НПО машиностроения активно работает по теме гиперзвука. С учетом закрытости темы, что можно сказать по ней?

- В прессе идут сообщения, связанные с НПО машиностроения и работой по "гиперзвуку". Другого я сказать в этом отношении не могу. Но как научный руководитель многих работ хочу сказать, что гиперзвук есть двух "сортов". Гиперзвук моторный и гиперзвук безмоторный.
Гиперзвук моторный начинается где-то с 4,5 Махов. До 4,5 Махов – это сверхзвук. А от 4,5 Махов начинается гиперзвук. Моторный гиперзвук в интервале от 4, и даже от 3 или 3,5 Махов еще никем не осуществлен в мире. Над этим сейчас многие работают и у нас, и за рубежом.
Совершенно другое направление – безмоторный гиперзвук. Им также все занимаются. Это особое направление, которое не связано с трудностями моторного гиперзвука.
Трудности моторного гиперзвука в чем заключаются? В камере сгорания до 4,5 Махов происходит горение с дозвуковыми скоростями движения потока. И там успевают найти друг друга распыленные частицы топлива и частицы воздушного кислорода. Поэтому это все работает и летает. Известно, что когда-то летавшая "Буря" КБ Лавочкина имела показатель порядка 3,2 Мах. Мы сейчас летаем с Махом около тройки. Но когда вы переходите на моторный гиперзвук, то в этом моторе происходит сверхзвуковое движение потока. В этом случае самое главное, как сделать горение устойчивым. За 65 лет этого не достиг никто. Поэтому специалистов давно привлекают проекты ракетопланов с ракетными двигателями вместо воздушно-реактивных.

http://nortwolf-sam.livejournal.com/1634853.html
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
немного информации о граните:

в видео прямо утверждается, что выбор цели происходит не на борту корабля, а ракеты между собой решают. Да еще и подходят к цели одновременно, выстроившись в шеренгу
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
в видео прямо утверждается, что выбор цели происходит не на борту корабля, а ракеты между собой решают.
У всех ПКР с автономной системой наведения выбор цели происходит на терминальном участке полета с помощью собственной (чаще всего, активной радиолокационной) головки самонаведения.

Система обмена информацией между ракетами (СОИР) залпа в ОПКРК П-700 предназначена для построения оптимального полетного порядка для атаки цели (упрощенно - строем фронта). То, что ракеты между собой решают, какую цель атаковать, это сказки.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
У всех ПКР с автономной системой наведения выбор цели происходит на терминальном участке полета с помощью собственной (чаще всего, активной радиолокационной) головки самонаведения.
не совсем так
в ракету должен закладываться порядок кораблей в группе и назначаться каждой ракете свой корабль. Подлетая к ордеру, ракета ищет именно свой заранее заложенный корабль. Об этом говорилось ранее, а обмен информацией между ракетами назвался мифом. И вот второй раз я встречаю прямую информацию от разработчика, что уже в граните такое было (раньше говорили, что это появилось только на ониксах)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
не совсем так
в ракету должен закладываться порядок кораблей в группе и назначаться каждой ракете свой корабль. Подлетая к ордеру, ракета ищет именно свой заранее заложенный корабль. Об этом говорилось ранее, а обмен информацией между ракетами назвался мифом. И вот второй раз я встречаю прямую информацию от разработчика, что уже в граните такое было (раньше говорили, что это появилось только на ониксах)
Это не соответствует действительности.

Тут просто нужно подумать головой: допустим, что внешнее целеуказание выдало на стреляющий корабль порядок расположения целей в атакуемой группе. А что если они перестроятся, во время подлета ракет? Что если накидают ложных целей (пример таковых можно посмотреть в настоящей теме несколько выше)? Это во-первых.

Во-вторых, даже если ПКР "Гранит" разрабатывалась не в 60-х годах прошлого века, а в настоящее время, то вряд ли на нее смогли установить радиолокационную головку самонаведения с возможностями сравнимыми, например, с РЛС AN/APG-81, способной чуть ли не фотографической точностью определять изображение цели, как по техническим, как и по экономическим причинам.

Так что, ракеты ищут не какой-то именно свой корабль, а наводятся на тот, у кого больше ЭПР (авианосец или ложную цель типа Mk59).
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Так что, ракеты ищут не какой-то именно свой корабль, а наводятся на тот, у кого больше ЭПР (авианосец или ложную цель типа Mk59).
это контр-продуктивно. Нужно потопить весь ордер, а не 1 корабль. Целью может быть не только ауг. И обязательно должно быть распределение целей, иначе все ракеты уйдут в 1 корабль, а что если авианосцев в группе 2? Даже у х-35 есть алгоритм (без обмена с другими ракетами), чтобы 1 ракета летела в 1 корабль.
Что же до перестройки, то я не думаю, что ауг за 5 минут успеет сильно перестроиться. Или вообще будет перестраиваться, т.к. боевой порядок собсна никто не отменял
Да и по поводу помех - для того гранит с лазерной гсн лепили, чтобы лучше отфильтровывать ложные цели и попадать в уязвимые места кораблей. Жаль, не допилили
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
это контр-продуктивно. Нужно потопить весь ордер, а не 1 корабль.
Никак нет. Если вы помните, в те времена, когда запиливали "Гранит", единственными ударными надводными кораблями были авианосцы (КР Томагавк тогда еще не было). И поэтому нужно было именно притопить авианосец, а его эскорт не представлял никакой опасности для нашей страны.

И обязательно должно быть распределение целей, иначе все ракеты уйдут в 1 корабль, а что если авианосцев в группе 2? Даже у х-35 есть алгоритм (без обмена с другими ракетами), чтобы 1 ракета летела в 1 корабль.

Вы так уверенно об этом говорите, что хочется попросить пруф. Но с учетом выложенного вами ранее видео, это бессмысленно.

Тут, на мой взгляд, имеет место быть несколько иное обстоятельство, которое обозначил в посте #1471 Герберт Ефремов:
Ракеты типа "БраМос" и другие ракеты этого же класса должны еще совершенствоваться и "умственно", то есть по интеллектуальным возможностям. Но это тема не публичного обсуждения.
ИМХО, речь о селекции ложных целей по энергетическим (отражающим), частотным (в том числе и доплеровским) характеристикам.

Постановка вопроса о том, что заложенное в ракету полетное задание позволит ей атаковать, например, именно эсминец типа "Арли Бёрк", а остальные цели проигнорировать, мне представляется нереальным.

Что же до перестройки, то я не думаю, что ауг за 5 минут успеет сильно перестроиться. Или вообще будет перестраиваться, т.к. боевой порядок собсна никто не отменял

Ложных целей накидают на порядок больше, чем реальных целей. Плюс активная РЭБ.

Про боевой порядок в современных условиях - это совсем не то, что было во времена дредноутов.

Да и по поводу помех - для того гранит с лазерной гсн лепили, чтобы лучше отфильтровывать ложные цели и попадать в уязвимые места кораблей. Жаль, не допилили
Нет ни у Гранита, ни у Москита никакого лазера. И, вероятно, не предполагалось изначально ввиду полной бесперспективности такой затеи.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Постановка вопроса о том, что заложенное в ракету полетное задание позволит ей атаковать, например, именно эсминец типа "Арли Бёрк", а остальные цели проигнорировать, мне представляется нереальным.
не именно арли берк, а, к примеру, второй корабль справа. И закладывается это во время пуска
Если лететь на самую большую эпр, то это гарантия того, что все ракеты уйдут в мишень, а они должны быть распределены
Нет ни у Гранита, ни у Москита никакого лазера. И, вероятно, не предполагалось изначально ввиду полной бесперспективности такой затеи.
ошибся, это был вулкан, а не гранит, но сути спора это не меняет
sTKBX.jpg
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
не именно арли берк, а, к примеру, второй корабль справа. И закладывается это во время пуска
Вот только сегодня выложил эту картинку здесь:

orig-1480669644026090c4232f03280b6bf980c569ed27-1480669645.jpeg


Через несколько минут (секунд) корабли поменяются курсовыми углами: тот, что был слева, окажется справа.

Если лететь на самую большую эпр, то это гарантия того, что все ракеты уйдут в мишень, а они должны быть распределены
Именно поэтому самой лучшей защитой от ПКР являются ни ЗРК, ни ЗАК, ни палубная истребительная авиация, а ложные цели. Это потому, что никакого целераспределения у ракет нет.

ошибся, это был вулкан, а не гранит, но сути спора это не меняет
sTKBX.jpg
Что за девайс?

А после модернизации ?
После модернизации есть надежда на эффективную селекцию реальных и ложных целей.
 
Сверху