Самая эффективная армия в I Мировой войне

Тема в разделе "Первая Мировая война", создана пользователем Пламен, 11 янв 2009.

  1. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.910
    Симпатии:
    616
    Адрес:
    ЕU
    Кто успел сделат самая лучшая кампания в етом войне.
    И как думаете,и всех стран которъй участвовали в етом войне,кто имел самая ефективная войска.
    Например какое саотношение потерянъй руские - немецкие,руские-австрийкие,и так далее.


    *ефективност-за един потерян собственой солдат ,сколко солдатъй противники теряли боеспособност,или погибали;
    ** например, за один потерян наш солдат, в первая мировая англичанъй теряли ... :Diablo:
    Ето по английские даннъй.
     
  2. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Кампания - это понятие весьма растяжимое. Для кампаний характерна сезонность. Здесь уместнее говорить об операциях. В 1914 г. блестящая оборона и контрнаступление сербской армии на боснийском фронте. Умелая оборона VIII-й германской армии в Восточной Пруссии с Танненбергским погромом и победой в Мазовии. В 1915 г. Горлицкий прорыв 1915 г. Капоретто 1917 г. Обвал Салоникского фронта французами в 1918 г.
     
  3. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.910
    Симпатии:
    616
    Адрес:
    ЕU
    За неточности слов извините,я к сожалению не могу бъйт так правилнъй как надо.

    Я сделал ету тему,потому что мне интересно знат мнения которъй ест в ваша страна.
    Я не буду говорит что мъй(болгаръй)самъй ефективная войска имели,потому что не знаю другие.
    Но знаю что на Южном фронте болгарские солдатъй дралис с англичанами,с французами,с сербоми,с греками...с немножко руские.
    На реке "Черна" соотношение потярянъй болгаров - англичанъй 1-17,да ето не сказка,соотношение с французов не знаю.
    Мъй в конце концов потеряли сражение,но ето потому что на нас пошли в атаки англичанъй,французов,сербов,у их бъйло лучшее снабжение,и когда у нас снарядов для артилерия не хватало,их бъйло не так.

    Мне интересно знат какая бъйла ефективност руская армия,на сколко руских сколко австрийцов и немцов.
     
  4. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.806
    Симпатии:
    18.363
    Адрес:
    Москва
    Первая Марна с импровизациями французов.
     
  5. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    В нашей стране, к нашему позоры, это забытая война. Подавляющее большинство населения имеет о ней весьма смутное представление, хотя на фронте легло более 2 млн. наших соотечественников.

    В любом случае, тот факт, что небольшая аграрная страна, находила в себе силы столько времени удерживать фронт против войск Антанты, которые были представлены армиями технически оснащенными несравненно лучше, достоин уважения.

    Кадровая пехота императорской армии, по германским оценкам, выглядела очень неплохо. Она была стойка, дисциплинирована и, в отличие от ситуации 1941 г., отлично обучена. Любой русский полк ничем не уступал германскому полку. Проблемы начинались выше - на уровне дивизий и корпусов. Там немцы имели превосходство за счет более высоко уровня оперативного управления войсками и за счет большей огневой мощи дивизионной и корпусной артиллерии. Слабость военной промышленности привела к тому, что в русской армии "снарядный голод" был тяжелее и длился дольше, чем в армиях западных держав. За это русская армия заплатила сравнительно более тяжелыми потерями личного состава, поэтому и хорошо подготовленная кадровая армия мирного времени у нас растаяла быстрее, чем у немцев. В свою очередь, массовый призыв новобранцев привел к "раскрестьяниванию" и постепенной деградации пехоты. В 1916 г. от нее уже невозможно было требовать такого напряжения сил, которое было возможно в начале войны. Одна проблемы влекла за собой другую.

    Да, эффектный получился маневр. Причем обращает на себя внимание тот факт, что под удар войск Гальени у армии фон Клука попал ландверный корпус и он этот удар выдержал. Если бы в России умели готовить резервные войска также как в Германии, мы бы в той войне имели совсем другую армию.
     
  6. bishop61rus

    bishop61rus Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    Камрад, я бы сказал, что сейчас в нашей стране смутное представление о 2-й мировой и о ВОВ. А о первой абсолютное большинство нихера не знает. Даже когда началась - когда закончилась.
     
  7. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.910
    Симпатии:
    616
    Адрес:
    ЕU
    Ета ПРАВДА???
    Для нас в некаторъй отношения она более извесная чем вторая.
     
  8. Protector

    Protector Новый участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дикое поле, Шарукань
    Ну так вы там воевали, а мы так, погулять вышли, воздухом подышать в противогазах. :-D
    Отвечу, что и в Украине та же печальная ситуация с известностью первой мировой. :-(
     
  9. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.910
    Симпатии:
    616
    Адрес:
    ЕU
    В ета война поставили рекорд,так много людей как % от все население страна участвовали в на фронте.
    Болше чем народъй СССР в вторая мировая,бой не бъйл в границ наше царство.
    С ваша империя встретилис на полях Румении,а после того как захватили ей,фронт остановился в Молдова.

    http://rdsc.md.government.bg/BG/About/VoennaIstoria/3_07.php
     
  10. Protector

    Protector Новый участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дикое поле, Шарукань
    Просто бальзам... Какие сладкие слова "наша империя"... :-D
     
  11. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Это чистая правда. Память о той войне, с точки зрения идеологического воздействия на население, не представляла для Советской власти практически никакого интереса: она была "буржуазная" и "империалистическая". Поэтому в широких кругах общества она совершенно забыта. Думаю, у обывателя даже война 1812 г. вызовет больше ассоциаций, чем Первая Мировая.
     
  12. комисаров

    комисаров Новый участник

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Порт-Рабаул. Папуа- Новая Гвинея
    Всем интересующимся Русской Императорской армией, советую прочитать книгу-воспоминаний немцев о русской армии в боях 1МВ, выпущенную на русском языке в Праге в 1939 году! :cool:
    Книга здесь:
    http://www.kodges.ru/34024-nemcy-o-russkojj-armii.html
     
  13. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Один из примеров героизма русских солдат.

    1915г. Осовец.

    Потерпев сокрушительную неудачу в попытке принудить крепость к сдаче бомбардировкой 420 мм. и 305 мм. снарядами, чувствуя невозможность взять штурмом не только крепость, но даже передовые Сосненские позиции, немцы решили применить газ.

    При этом они прекрасно знали, что гарнизон крепости, несмотря на весь свой боевой опыт, не имел никаких средств борьбы с газами. Противогазов у русских солдат не было.

    Прекратив бессмысленные атаки на Осовец, тевтоны, принялись за работу.

    В апреле и особенно в мае разведчики с Сосненской позиции стали доносить о значительных фортификационных работах, которые немцы вели на своих пехотных позициях. Над своим запланированным блицкригом немцы работали и днём и ночью. Причём замечалось ярко выраженное стремление приблизиться к окопам Сосненской позиции и опутать свои окопы огромным количеством проволочных сетей. Очевидно, немцы, с одной стороны, хотели обеспечить себя от вылазок гарнизона, а, с другой стороны, готовили плацдарм для штурма крепости.

    Гарнизон крепости в это время без дела тоже не сидел. И хотя Бобр разлился, каналы выступили из берегов, болота наполнились водой, крепость стала неприступна в полном смысле этого слова, а её гарнизон был сокращён командованием в конце марта до 15 батальонов. Комендант крепости прекрасно понимал, что это затишье временное. В связи с чем, в крепости начались интенсивные фортификационные работы. Особое внимание уделялось подготовке к обороне передовой Сосненской позиции. И как оказалось всё это делалось не зря. Немцы ещё оценят эти усилия гарнизона.

    За апрель-июль 1915г. в крепости были выполнены следующие работы:

    • Усилены проволочные сети на Центральном форту, Заречной позиции и на позициях группы Нового форта. Ширина проволочных сетей доведена до 10 м. На передовых позициях до 15 м.
    • Возведены новые убежища для личного состава на Скобелевой горе. Для постройки убежищ широко применяли камень, двутавровые балки и рельсы.
    • Восстановлена разрушенная при обстреле дорога. Причём на шоссе на Заречный форт пришлось некоторые воронки не засыпать, а просто перекрывать настилами, настолько они были широки и глубоки.
    • Была убрана вся воздушную проводка, как негодную в условиях бомбардировки. А телефонный кабель проложен на глубине до 1 м. от уровня земли.
    • Закончено строительство новых укреплённых позиций, вырыты новые окопы, ходы сообщения и блиндажи.

    Фортификационные работы на передовых позициях велись в ночное время суток. К началу августа крепость была к обороне готова.

    Готовы к газовому блицкригу были и трудолюбивые германцы.

    В конце июля противник приблизился своими окопами на 150-200 м к проволочным сетям Сосненской позиции и всё-таки продолжал вести какие-то земляные работы впереди своих окопов. Смысл этих работ русские не поняли. С химическим оружием им сталкиваться ещё не приходилось. Как потом выяснилось, немцы готовили газобаллонную атаку.

    Для газового блицкрига, целью которого являлся захват передовой Сосненской позиции и форта N 2 (Заречного), расположенных на правом берегу Бобра было выделено:

    • 14 батальонов пехоты (3 полнокровных пехотных полка: 5-й, 18-й и 76-й);
    • 1 батальон саперов;
    • 24-30 тяжёлых осадных орудий;
    • 30 батарей отравляющего газа (несколько тысяч газовых баллонов).

    Немцы начали устраивать газовые батареи в конце июля. Батареи были хорошо замаскированы, к каждой группе батарей вёл ход сообщения. Более 10 дней ждали немцы попутного (на крепость) ветра и, наконец, 6 августа дождались.

    Но… На пути немецкого блицкрига оказался уже хорошо знакомый нам


    226 пехотный ЗЕМЛЯНСКИЙ ПОЛК

    В ту ночь 6 августа на Сосненской позиции у крепости находилось всего 9 рот русской пехоты. Пять рот 226-го пехотного Землянского полка (1-я, 9-я, 10-я, 11-я, 12-я) и четыре роты ополченцев. Ещё 3 роты 226-го пехотного Землянского полка (8-я, 13-я и 14-я) находилось в форту N 2 (Заречном).

    Рассчитывать на помощь из крепости им не приходилось. Дорога на правый берег Бобра была одна. И заградительный огонь немецкой артиллерии не давал гарнизону крепости никаких шансов перебросить на правобережье подкрепления.

    12 рот русской пехоты оказались один на один с тремя немецкими пехотными полками, несколькими десятками тяжёлых осадных орудий и 30 батареями отравляющего газа.

    В 4 часа утра 6 августа 1915г. немцы пустили газ. Это был хлор с примесью брома. Газовая волна, имевшая при выпуске около 3 км. по фронту, стала быстро распространяться в стороны и, пройдя 10 км., имела уже около 8 км. ширины. Высота газовой волны над плацдармом была около 10-15 м. Всё живое на открытом воздухе на плацдарме крепости было отравлено, большие потери понесла во время стрельбы крепостная артиллерия. Не участвующие в бою люди спаслись в казармах, убежищах, жилых домах, плотно заперев двери и окна, обильно обливая их водой. Вся зелень в крепости и в ближайшем районе по пути движения газов была уничтожена, листья на деревьях пожелтели, свернулись и опали, трава почернела и легла на землю, лепестки цветов облетели. Все медные предметы на плацдарме крепости — части орудий и снарядов, умывальники, баки и прочее – покрылись толстым зелёным слоем окиси хлора.

    Русские окопы в момент немецкой газовой атаки

    После газовой атаки немецкая тяжёлая осадная артиллерия открыла ураганный заградительный огонь по сообщениям Заречного форта с крепостью и по батареям плацдарма. Затем по сигналу ракетами 14 батальонов немецкой пехоты, почти 10 тысяч человек, пошли в наступление.

    Газы нанесли огромные потери защитникам Сосненской позиции. 9-я, 10-я и 11-я роты Землянского полка погибли полностью, от 12-й роты осталось около 40 человек при одном пулемёте. От 1-й роты Землянского полка и ополценцев осталось только около 60 человек при двух пулемётах.

    НО ОСТАВШИЕСЯ В ЖИВЫХ ПРИНЯЛИ БОЙ

    Блицкриг стал увязать. Увязать в героизме русских солдат, продолжавших упорное сопротивление.

    Около сотни русских солдат при трёх станковых пулемётах закрыли собой дорогу врагу.

    Силы были слишком неравными. С минуты на минуту можно было ожидать, что немцы бросятся на штурм Заречной позиции. Остановить их было некому.


    КРЕПОСТНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ МОЛЧАЛА

    И тут случилось невероятное.

    Когда германские цепи приблизились к окопам, из облаков ядовитого хлора на них обрушилась... контратакующая русская пехота.


    РУССКИЕ ШЛИ В АТАКУ

    Зрелище было ужасающим: русские шли в штыковую с лицами, обмотанными тряпками, сотрясаясь от жуткого кашля, буквально выплевывая куски легких на окровавленные гимнастерки, хрипя остатками отравлённых лёгких – Ура!!!

    Это были остатки 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка, чуть больше 60 человек.


    13 рота 226 пехотного ЗЕМЛЯНСКОГО ПОЛКА
    шла в свою последнюю атаку

    Увиденное привело немцев в ужас. И… немцы сломались. Немецкие батальоны побежали.


    ВСЕ 14 БАТАЛЬОНОВ
    60 русских обратили в бегство три полка немецкой регулярной армии, десять тысяч солдат

    Германские пехотинцы, не приняв боя, ринулись назад, затаптывая друг друга, повисая на проволочных заграждениях. З пехотных полка превратились в бегущее стадо.

    И тут по ним с окутанных хлорными клубами русских батарей стала бить, казалось, уже погибшая русская артиллерия. Это открыли огонь чудом выжившие после газовой атаки русские артиллеристы.

    К 11 часам дня всё было кончено. Сосненская позиция была полностью очищена от врага, а крепостная артиллерия перенесла огонь на тевтонские окопы, довершая начатое дело, воздавая должное врагу за каждую загубленную русскую душу.

    Больше немцы Осовец атаковать не пытались. Несколько десятков полуживых русских обратили в бегство три германских пехотных полка! Ничего подобного мировое военное искусство не знало никогда. В военную историю это сражение вошло как
    АТАКА МЕРТВЕЦОВ

    Помяните, друзья,
    НАШ 226 пехотный ЗЕМЛЯНСКИЙ ПОЛК
    НАШИХ С ВАМИ НАСТОЯЩИХ ГЕРОЕВ
     
    Витасей и Meskiukas нравится это.
  14. Дормидонт

    Дормидонт Заблокирован

    Регистрация:
    20.12.16
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Служба:
    Военная кафедра
    Самая эффективная армия естественно Германии. Хотя поначалу потери немчуры в некоторых стычках с англичанами были больше, в основном, всегда потери всех союзников были больше чем потери немцев, также как немцев меньше потери чем их союзников. Это лучший критерий эффективности войск.
     
  15. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.910
    Симпатии:
    616
    Адрес:
    ЕU
    Не, немцъй да ефективнъй бъйли войнъй.
    Но не самъй ефективнъй.

    п.п. вопрос толко о битвъй в так скажем почти равностойнъй армии, и в полях битвъй в Европе.
     
  16. nickname

    nickname Активный участник

    Регистрация:
    20.07.08
    Сообщения:
    4.685
    Симпатии:
    1.112
    Адрес:
    Сербия
    Служба:
    не важно
    Церская битва:
    Сербская армия: 3000 убитыми, 15 000 ранения
    Австро-венгерская армии: 8000 убитых, 30 000 раненых, и 4,500 в плен.
    Колубарская битва:
    Сербская армия: 22000 убитыми, 91000 ранения, 19000 в плен.
    Австро-венгерская армии: 28000 убитыми, 121000 ранения, 74000 в плен.
     
  17. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.806
    Симпатии:
    18.363
    Адрес:
    Москва
    Сербы, безусловно, воевали героически. Но причиной побед в обоих случаях был фельдцейхмейстер Оскар Потиорек. Во всяком случае, у болгар это получалось значительно лучще.
     
  18. nickname

    nickname Активный участник

    Регистрация:
    20.07.08
    Сообщения:
    4.685
    Симпатии:
    1.112
    Адрес:
    Сербия
    Служба:
    не важно
    Фельдцейхмейстер Оскар Потиорек по крайней мере.
    Много опыта сербской армии - Победа против Турции 1912-1913., Победа против Болгарии 1913. В первой и второй Балканской войны.
    Мы боролись за свою родину.
    Качество офицеров и солдат.
    PS: Поскольку ты упомянул болгарам:
    Брегалничкая битва (Вторая Балканская война):
    Сербская армия:16620 убитыми и ранеными
    Болгарская армия: около 30000 убитыми и ранеными
     
  19. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.806
    Симпатии:
    18.363
    Адрес:
    Москва
    Так разговор про Первую Мировую? Понятное дело, что после Второй Балканской болгары испытывали к сербам очень горячую любовь, которую и выразили всеми доступными способами.
     
  20. nickname

    nickname Активный участник

    Регистрация:
    20.07.08
    Сообщения:
    4.685
    Симпатии:
    1.112
    Адрес:
    Сербия
    Служба:
    не важно
    К сожалению, болгарская армия была очень эффективна в преступлениях против сербского гражданского населения.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей