ШУШГЕВЕР или странные образцы стрелкового оружия
- Автор темы shirag77
- Дата начала
Это интересное оружие довольно необычного дизайна было разработано в 1990 году, в частном порядке бельгийской фирмой "VBR-Belgium" (VBR-это по имени главного инженера и менеджера фирмы Rik van Bruaene). Штурмовую винтовку назвали просто-CAR (Caseless Ammunition Rifle),так как создавалсь она под безгильзовые патроны и являлась как бы бельгийским ответом на немецкую винтовку Heckler & Koch G11. Какой именно патрон использовался в ней-на сей счёт пока нет информации. Ясно только,что концепция его была такой же как в патроне от G11-пуля запрессовывалась в параллелепипед из взрывчатого вещества ...
Магазин располагался сверху ствольной коробки горизонтально. Патроны в нём располагались вертикально в два ряда и перед подачей в ствол разворачивались - приводились механизмом в горизонтальное положение. Кроме того магазин имел необычайно высокую ёмкость для штурмовой винтовки - 120 патронов. Как правило такая ёмкость более подходит для ручных пулемётов, поэтому некоторые источники определяют это оружие как лёгкий ручной пулемёт. Прицел на оружии - только оптический.
Была создана ещё одна модель - более лёгкая и компактная VBR-Belgium CAR-2 с магазином пониженной ёмкости - "всего" на 75 патронов. И в отличии от первой модели прицельные приспособления на этом автомате - открытые. К сожалению и первая, и вторая модель, так и не вышли из стадии прототипов, никогда не предлагались для военных испытаний и не были приняты на вооружение.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109106
Магазин располагался сверху ствольной коробки горизонтально. Патроны в нём располагались вертикально в два ряда и перед подачей в ствол разворачивались - приводились механизмом в горизонтальное положение. Кроме того магазин имел необычайно высокую ёмкость для штурмовой винтовки - 120 патронов. Как правило такая ёмкость более подходит для ручных пулемётов, поэтому некоторые источники определяют это оружие как лёгкий ручной пулемёт. Прицел на оружии - только оптический.
Была создана ещё одна модель - более лёгкая и компактная VBR-Belgium CAR-2 с магазином пониженной ёмкости - "всего" на 75 патронов. И в отличии от первой модели прицельные приспособления на этом автомате - открытые. К сожалению и первая, и вторая модель, так и не вышли из стадии прототипов, никогда не предлагались для военных испытаний и не были приняты на вооружение.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109106
Выстрел из такого "карабина" под патрон 12.7х99 должен быть незабываемым впечатлением, наверное.
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_37454
Комментарии:
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_37454
Комментарии:
Нет такого понятия "слишком много огневой мощи".
=================================================
-- А это разве не японское окопное творчество?
-- оно самое.
-- пила Хирохито)
-- вообще-то тут и вундервафля японская, и сами пулемёты японские. Хоть и клоны М2.
-- под итальянский патрон 12,7 Брэда полуфланцевый , но при этом один из немногих нормальных пулеметов у Японии
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_37423
=================================================
-- А это разве не японское окопное творчество?
-- оно самое.
-- пила Хирохито)
-- вообще-то тут и вундервафля японская, и сами пулемёты японские. Хоть и клоны М2.
-- под итальянский патрон 12,7 Брэда полуфланцевый , но при этом один из немногих нормальных пулеметов у Японии
https://vk.com/modernfirearms?w=wall-198690401_37423
Просто посмотрите на эту красоту... когда оружейник является фанатом артиллерии
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109458
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109458
"М16", сделанную советскими киношниками из Штурмгевера наверное видели многие. А вот вам обратный процесс - типа Калаш, сделанный из М16А1, при этом адаптрированной под малокалиберный патрон кольцевого воспламеенения (22LR)
Видимо урожай травки в том году в Камбодже выдался удачный.
https://vk.com/wall-198690401_37864?w=wall-198690401_37864
Видимо урожай травки в том году в Камбодже выдался удачный.
https://vk.com/wall-198690401_37864?w=wall-198690401_37864
Неоднократно в группе выкладывались девайсы для удержания пистолетов не традиционным образом. Вот и сегодня у нас ганста-стайл 80лвл
"...Устройство для удержания двумя руками всех типов ручного огнестрельного оружия, включая пистолеты, винтовки, пистолеты
-пулеметы и т.п., включает в себя первую рукоятку, прикрепленную к
огнестрельному оружию с одной стороны от оси канала ствола, и вторую рукоятку, прикрепленную к оружию с противоположной стороны от оси канала ствола соосно с первой ручкой.
Рукоятки предназначены удержания, при котором отдача при стрельбе распределяется между руками пользователя в целом симметрично, чтобы минимизировать подброс ствола. Для пистолетов предусмотрен удлинитель рамы, к выступающему концу
которого закреплена вторая ручка ортогонально первой ручке. Для переоборудования существующих пистолетов удлинитель рамы крепится к первой рукоятке и заменяет одну из существующих рукоятей. На удлинитель рамки могут быть установлены различные типы прицелов. Для "длинного" оружия типа винтовок, первая и вторая рукоятки закреплены на раме, прикрепленной к стволу в центре масс. Для модификации существующих типов такого огнестрельного оружия
плечевой приклад снимается и заменяется коротким затворным прикладом, к заднему концу которого крепится ремень для переноски и поддержки оружия.
Спусковой крючок, соединенный с существующим спусковым крючком, позволяет стрелять рукой, удерживающей одну из двух добавленных ручек..."
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109881
"...Устройство для удержания двумя руками всех типов ручного огнестрельного оружия, включая пистолеты, винтовки, пистолеты
-пулеметы и т.п., включает в себя первую рукоятку, прикрепленную к
огнестрельному оружию с одной стороны от оси канала ствола, и вторую рукоятку, прикрепленную к оружию с противоположной стороны от оси канала ствола соосно с первой ручкой.
Рукоятки предназначены удержания, при котором отдача при стрельбе распределяется между руками пользователя в целом симметрично, чтобы минимизировать подброс ствола. Для пистолетов предусмотрен удлинитель рамы, к выступающему концу
которого закреплена вторая ручка ортогонально первой ручке. Для переоборудования существующих пистолетов удлинитель рамы крепится к первой рукоятке и заменяет одну из существующих рукоятей. На удлинитель рамки могут быть установлены различные типы прицелов. Для "длинного" оружия типа винтовок, первая и вторая рукоятки закреплены на раме, прикрепленной к стволу в центре масс. Для модификации существующих типов такого огнестрельного оружия
плечевой приклад снимается и заменяется коротким затворным прикладом, к заднему концу которого крепится ремень для переноски и поддержки оружия.
Спусковой крючок, соединенный с существующим спусковым крючком, позволяет стрелять рукой, удерживающей одну из двух добавленных ручек..."
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109881
Лично для меня сумрачный тевтонский гений является неисчерпаемым источником радости.
Уверен, что большинство читателей знают про немецкую программу безгильзовой винтовки G11, но лишь немногие в курсе, что кроме Heckler & Koch в ней были и другие участники. Сегодня коротко расскажу про опытную винтовку консорциума Mauser - IWK, созданную в конце 1970х годов.
В принципе оружие представляло из себя "булку" с более-менее традиционной автоматикой с одним стволом и затвором, перемещающимся назад-вперед. А необычной была схема питания с НЕОТЪЁМНЫМ (!!!) шнековым магазином большой емкости в прикладе, снаряжавшимся из специальных обойм. Ну и вдобавок - отдельный откидной вбок патронник для извлечения неотстреленных или осечных патронов.
Описано это чудо было в справочнике Jane's 1979 года.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109848
Уверен, что большинство читателей знают про немецкую программу безгильзовой винтовки G11, но лишь немногие в курсе, что кроме Heckler & Koch в ней были и другие участники. Сегодня коротко расскажу про опытную винтовку консорциума Mauser - IWK, созданную в конце 1970х годов.
В принципе оружие представляло из себя "булку" с более-менее традиционной автоматикой с одним стволом и затвором, перемещающимся назад-вперед. А необычной была схема питания с НЕОТЪЁМНЫМ (!!!) шнековым магазином большой емкости в прикладе, снаряжавшимся из специальных обойм. Ну и вдобавок - отдельный откидной вбок патронник для извлечения неотстреленных или осечных патронов.
Описано это чудо было в справочнике Jane's 1979 года.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109848
А сегодня у нас совершеннейшая дичь, причем, дошедшая как минимум до стрелковых испытаний.
Опытный автомат Ширникера совмещал в себе несколько нетривиальных идей: безгильзовый боеприпас, роторный блок из трубчатых магазинов и конический гладкий ствол, плавно переходящий около дульной части в нарезной. Да устроенный так, что пуля-патрон при движении по стволу сминается.
Слева направо: до выстрела, пуля-патрон в разрезе (пороховой заряд из полости удален), стальной сердечник и пуля-патрон после выстрела.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109902
Опытный автомат Ширникера совмещал в себе несколько нетривиальных идей: безгильзовый боеприпас, роторный блок из трубчатых магазинов и конический гладкий ствол, плавно переходящий около дульной части в нарезной. Да устроенный так, что пуля-патрон при движении по стволу сминается.
Слева направо: до выстрела, пуля-патрон в разрезе (пороховой заряд из полости удален), стальной сердечник и пуля-патрон после выстрела.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_109902
Электрическая винтовка Пипера.
Сегодня поговорим о поистине фантастической для своего времени разработке бельгийского конструктора Анри Пипера (Henri Pieper) - электрической винтовке, которую конструктор представил на выставке в Вене в далёком 1883 году.
Конструкция винтовки Пипера.
Известно об этом оружии немного и естественно, изделие в металле не сохранилось, поэтому придется довольствоваться схемами
Для производства выстрела Пипер разработал электрический ударно-спусковой механизм, который работал от батареи, которая помещалась в кармане пальто стрелка, а на плечо этого пальто выводился контакт в виде специальной накладки.
Когда стрелок прижимал приклад винтовки к плечу, контакт, расположенный на затыльнике приклада, соприкасался с контактом в накладке пальто и цепь замыкалась. Нажатие на спусковой крючок пропускало ток в патрон.
Патрон тоже был особой конструкции: он имел медную шпильку и картонный диск, покрытый с одной стороны медью. Они соединялись тонкой проволокой и помещались в порох. При нажатии на спусковой крючок создавалась искра, которая воспламеняла заряд, и происходил выстрел.
Схема патрона Пипера.
Как заявил изобретатель, винтовка эта была самым безопасным оружием - выстрелить из нее мог только тот, кто имел соответствующее пальто и действующие батареи в его кармане. При этом, опять же по заявлению изобретателя, батарея могла работать 15 дней, а ее мощности хватало на 1000 выстрелов.
Надо сказать, что Анри Пипер был не единственным оригиналом. Несколько раньше, в 1860-х годах, оружие с электрическим ударно-спусковым механизмом изобрел некий неизвестный французский барон, проживавший в Праге. Но барон был более традиционен и поместил батареи в приклад своего оружия, которое, к тому же было дульнозарядным.
Конструкция винтовки неизвестного барона.
Впрочем, ни изобретение барона, ни изобретение Анри Пипера своих покупателей не нашли.
Причины, конечно, очевидны: в первую очередь, это ненадежность батарей. Так, например, в батарею оружия, изобретенного французом, электролит заливался через специальное отверстие в затыльнике приклада, которое потом закрывалось пробкой.
Ну и в порядке небольшой ремарки: почти такую же схему воспламенения заряда, как у Анри Пипера "изобрели" мы с моим другом в детстве. В гильзу от мелкашки набивали серу от спичек, вставляли два изолированных проводка, которые соединялись тонкой медной проволочкой. Край гильзы загибался и "мина" была готова. Для инициации подключали провода к обычной вилке, вставляли в розетку и, как говорится, приходи кума любоваться. Побочным эффектом было выбивание пробок в квартире, но полуавтоматом пользоваться мы умели, а родители, как все приличные советские люди, были на работе.
https://vk.com/@ognestrelny_mir-elektricheskaya-vintovka-pipera
Маму его уважаемую... Еще и троллебус!
Электропальто.
Чем только ни пытались заменить в гильзах классический порох: были эксперименты и с керосином, и с перекисью водорода...
Вот ещё одна попытка конца 50 -х годов прошлого века из США - безгильзовая винтовка на жидком метательном веществе с монотопливом на базе гидразина.
Гидразин, его производные и их смеси широко применялись и применяются как ракетное топливо. Сама по себе жидкость крайне ядовитая, агрессивная и плохо пахнущая. Они могут быть использованы в паре с самыми разными окислителями, а некоторые и в качестве однокомпонентного топлива, в этом случае рабочим телом двигателя являются продукты разложения на катализаторе.
В общем, замес получился не только сильно вонюч, но и крайне ядовит. Настолько ядовит, что даже в небольших количествах вызывает сильное поражение глаз и дыхательных путей.
Воевать, да и просто юзать подобную стрелялду можно было разве что в ОЗК.
Короче, очередной тупик эволюции.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_110631
Вот ещё одна попытка конца 50 -х годов прошлого века из США - безгильзовая винтовка на жидком метательном веществе с монотопливом на базе гидразина.
Гидразин, его производные и их смеси широко применялись и применяются как ракетное топливо. Сама по себе жидкость крайне ядовитая, агрессивная и плохо пахнущая. Они могут быть использованы в паре с самыми разными окислителями, а некоторые и в качестве однокомпонентного топлива, в этом случае рабочим телом двигателя являются продукты разложения на катализаторе.
В общем, замес получился не только сильно вонюч, но и крайне ядовит. Настолько ядовит, что даже в небольших количествах вызывает сильное поражение глаз и дыхательных путей.
Воевать, да и просто юзать подобную стрелялду можно было разве что в ОЗК.
Короче, очередной тупик эволюции.
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_110631
Неизвестная схема работы автоматики оружия..
************************************************************************************
В очередной раз удивили сумрачные гении конструкторов оружия рубежа 19 - 20 веков: я "раскопал", полагаю, никому ныне неизвестную схему использования пороховых газов для работы автоматики оружия. Раскопал, как обычно, случайно, наткнувшись в все том же "Оружейном сборнике" на статью "Система автоматического оружия Роота", опубликованную в 1905 году.
Автором этой весьма оригинальной схемы была компания Георга Рота, известного больше в качестве разработчика самозарядного (в те годы говорили "автоматического") пистолета с тоже довольно оригинальной схемой работы автоматики .
Впрочем, основным занятием Георга Рота было производство патронов (ему принадлежали две патронные фабрики), кроме того, авторами схемы стали неизвестные разработчики, работавшие в его компании - сам Георг Рот умер в 1903 году.
"Посредством перемещающегося капсюля"
Как известно, существовали две схемы использования образующихся при воспламенении патрона пороховых газов для обеспечения работы автоматики оружия (упрощая): отдача и газоотвод. В первом случае пороховые газы давили на гильзу, которая, в свою очередь, передавала получаемую энергию на затвор, во втором часть газов отводилась в специальную камору и давила на поршень, который приводил в движение затвор.
Георг Рот, можно сказать, совместил обе схемы в одну: в его системе пороховые газы давили на подвижный капсюль, который, в свою очередь, приводил в движение затвор. Т.е фактически капсюль выполнял роль поршня.
Даже без подробного описания схемы все было, прямо скажем, непросто:
"Патронная гильза "С" (см. рис.), проектированная фирмою Роот, имеет значительно утолщенное дно, в котором высверлен глубокий цилиндрический капсюльный канал "с", служащий кроме того гнездом или цилиндром для головной части ударника "Ь", выполняющей роль поршня и заканчивающейся соском, непосредственно разбивающим капсюль патрона во время выстрела.
В снаряженном патроне капсюль помещается в капсюльном гнезде и досылается до дна этого гнезда; ударный состав капсюля при этом прилегает к наковальне дна гнезда. В дне гнезда высверлен сравнительно порядочного диаметра один канал "е", через который ударный состав во время выстрела воспламеняет заряд патрона".
На рисунке показана хвостовая часть этого патрона, которая находится в патроннике "К", который в свою очередь, ввинчен в ствольную коробку "В".
При нажатии на спуск
"освобождается курок "М", который давлением боевой пружины отбрасывается вперед и бьет в хвостовой конец ударника "Ь"; вследствие этого толчка, ударник, сжимая ударниковую пружину, устремляется вперед, свободно входит своим головным стеблем в канал дна патронной гильзы и своим соском разбивает капсюль. Происходит воспламенение заряда патрона, при чем часть пороховых газов через каналец "е" прорывается назад и отбрасывает в том же направлении колпачок капсюля.... вследствие толчка пороховых газов, прорвавшихся через каналец "е" дна гильзы, колпачок капсюля свободно продвигается назад вдоль по каналу "с" дна патронной гильзы, отводит в том же направлении ударник "b" до тех пор пока ударник не встретит венчиком своим "s" перегородку "k" затворной трубки "S". Отброшенный назад ударник в свою очередь отбрасывает в том же направлении курок "М", который, вследствие этого, перемещается прямолинейно назад вдоль по каналу затвора трубки".
Пройдя некоторое расстояние (достаточное, чтобы пуля покинула канал ствола), курок входил в сцепление с затвором, заставляя его расцепиться с ствольной коробкой и начать движение назад, открывая, таким образом, патронник, извлекая гильзу и т.д.
По мнению разработчика,
"конструкция рабочего механизма может быть применена с успехом, как к ружейным и пистолетным образцам автоматического оружия, так равно и для пулеметов, при чем во всех случаях остается возможною стрельба однозарядная, равно как и стрельба непрерывная - автоматическая".
"Внушает некоторые опасения"
Предложенная схема не внушила доверия автору "Оружейного сборника". Основных опасений было три.
Во-первых,
"перемещения капсюля в гильзе патрона при нынешних порохах представляется, вообще говоря, чрезвычайно опасными; когда толчки, воспринимаемые капсюлем, очень сильны, то они могут вызвать поломку ударника и отбрасывание назад с огромной силой курка и других частей рабочего механизма".
Во-вторых, опасностью прорыва газов, если по каким-то причинам капсюль не остановится в положенных ему пределах и продолжит движение назад.
И эти два опасения имели под собой основания в третьем опасении:
"пороховые газы отводятся через дно патронника из канала ствола в период самых крупных и резких колебаний величины давления их. Отступления в диаметре канальца в дне патронника, назначенного для пропуска пороховых газов, могут дать независимо от всего вышесказанного значительные колебания в величине давления пороховых газов на колпачок капсюля".
От себя добавлю и четвертое "опасение", сугубо материальное - очень интересна стоимость такого патрона, который предполагалось использовать в пулеметах...
Тем не менее. полагаю, факт: удалось найти третью схему использования пороховых газов для обеспечения работы автоматики оружия. С чем нас всех и поздравляю.
Если ошибаюсь - пусть поправят специалисты в огнестрельном оружии.
#всякоразноеоборужии@ognestrelny_mir
#патроныипули@ognestrelny_mir
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_111285
************************************************************************************
В очередной раз удивили сумрачные гении конструкторов оружия рубежа 19 - 20 веков: я "раскопал", полагаю, никому ныне неизвестную схему использования пороховых газов для работы автоматики оружия. Раскопал, как обычно, случайно, наткнувшись в все том же "Оружейном сборнике" на статью "Система автоматического оружия Роота", опубликованную в 1905 году.
Автором этой весьма оригинальной схемы была компания Георга Рота, известного больше в качестве разработчика самозарядного (в те годы говорили "автоматического") пистолета с тоже довольно оригинальной схемой работы автоматики .
Впрочем, основным занятием Георга Рота было производство патронов (ему принадлежали две патронные фабрики), кроме того, авторами схемы стали неизвестные разработчики, работавшие в его компании - сам Георг Рот умер в 1903 году.
"Посредством перемещающегося капсюля"
Как известно, существовали две схемы использования образующихся при воспламенении патрона пороховых газов для обеспечения работы автоматики оружия (упрощая): отдача и газоотвод. В первом случае пороховые газы давили на гильзу, которая, в свою очередь, передавала получаемую энергию на затвор, во втором часть газов отводилась в специальную камору и давила на поршень, который приводил в движение затвор.
Георг Рот, можно сказать, совместил обе схемы в одну: в его системе пороховые газы давили на подвижный капсюль, который, в свою очередь, приводил в движение затвор. Т.е фактически капсюль выполнял роль поршня.
Даже без подробного описания схемы все было, прямо скажем, непросто:
"Патронная гильза "С" (см. рис.), проектированная фирмою Роот, имеет значительно утолщенное дно, в котором высверлен глубокий цилиндрический капсюльный канал "с", служащий кроме того гнездом или цилиндром для головной части ударника "Ь", выполняющей роль поршня и заканчивающейся соском, непосредственно разбивающим капсюль патрона во время выстрела.
В снаряженном патроне капсюль помещается в капсюльном гнезде и досылается до дна этого гнезда; ударный состав капсюля при этом прилегает к наковальне дна гнезда. В дне гнезда высверлен сравнительно порядочного диаметра один канал "е", через который ударный состав во время выстрела воспламеняет заряд патрона".
На рисунке показана хвостовая часть этого патрона, которая находится в патроннике "К", который в свою очередь, ввинчен в ствольную коробку "В".
При нажатии на спуск
"освобождается курок "М", который давлением боевой пружины отбрасывается вперед и бьет в хвостовой конец ударника "Ь"; вследствие этого толчка, ударник, сжимая ударниковую пружину, устремляется вперед, свободно входит своим головным стеблем в канал дна патронной гильзы и своим соском разбивает капсюль. Происходит воспламенение заряда патрона, при чем часть пороховых газов через каналец "е" прорывается назад и отбрасывает в том же направлении колпачок капсюля.... вследствие толчка пороховых газов, прорвавшихся через каналец "е" дна гильзы, колпачок капсюля свободно продвигается назад вдоль по каналу "с" дна патронной гильзы, отводит в том же направлении ударник "b" до тех пор пока ударник не встретит венчиком своим "s" перегородку "k" затворной трубки "S". Отброшенный назад ударник в свою очередь отбрасывает в том же направлении курок "М", который, вследствие этого, перемещается прямолинейно назад вдоль по каналу затвора трубки".
Пройдя некоторое расстояние (достаточное, чтобы пуля покинула канал ствола), курок входил в сцепление с затвором, заставляя его расцепиться с ствольной коробкой и начать движение назад, открывая, таким образом, патронник, извлекая гильзу и т.д.
По мнению разработчика,
"конструкция рабочего механизма может быть применена с успехом, как к ружейным и пистолетным образцам автоматического оружия, так равно и для пулеметов, при чем во всех случаях остается возможною стрельба однозарядная, равно как и стрельба непрерывная - автоматическая".
"Внушает некоторые опасения"
Предложенная схема не внушила доверия автору "Оружейного сборника". Основных опасений было три.
Во-первых,
"перемещения капсюля в гильзе патрона при нынешних порохах представляется, вообще говоря, чрезвычайно опасными; когда толчки, воспринимаемые капсюлем, очень сильны, то они могут вызвать поломку ударника и отбрасывание назад с огромной силой курка и других частей рабочего механизма".
Во-вторых, опасностью прорыва газов, если по каким-то причинам капсюль не остановится в положенных ему пределах и продолжит движение назад.
И эти два опасения имели под собой основания в третьем опасении:
"пороховые газы отводятся через дно патронника из канала ствола в период самых крупных и резких колебаний величины давления их. Отступления в диаметре канальца в дне патронника, назначенного для пропуска пороховых газов, могут дать независимо от всего вышесказанного значительные колебания в величине давления пороховых газов на колпачок капсюля".
От себя добавлю и четвертое "опасение", сугубо материальное - очень интересна стоимость такого патрона, который предполагалось использовать в пулеметах...
Тем не менее. полагаю, факт: удалось найти третью схему использования пороховых газов для обеспечения работы автоматики оружия. С чем нас всех и поздравляю.
Если ошибаюсь - пусть поправят специалисты в огнестрельном оружии.
#всякоразноеоборужии@ognestrelny_mir
#патроныипули@ognestrelny_mir
https://vk.com/ognestrelny_mir?w=wall-144875262_111285
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.799
- Адрес
- Россия
Вроде же первые варианты винтовки Гаранда были по такой схеме сделаны, нет?
Амеры креативили как могли. Но первые Гаранды, сколько помню, шли с газовой ловушкой на конце ствола, иб сверлить стенку ствола некоторыми считалось жутким харамом.