Система пятого поколения

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
мир написал(а):
v32 написал(а):
Проблемы таки есть. Скорее Иджис вместе с РЭБ справится с "обычными ПКР".
какая высота перехвата иджиса?
А какова помехоустойчивость разных там Гранитов к современным системам РЭБ? И далеко ли они улетят без нормального ЦУ?

мир написал(а):
v32 написал(а):
А во вторых, где там написано про 2010 год?
задело за живое :)
По существу есть что?
Меня задевает прежде всего то, что у нас нет ни одной АУГ (как и эффективных средств борьбы с ними). А говорить о "великой военной державе", у которой нет ни АУГ, ни сети военных баз за рубежом, просто напросто глупо...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
v32 написал(а):
А какова помехоустойчивость разных там Гранитов к современным системам РЭБ? И далеко ли они улетят без нормального ЦУ?

100%-я. Потому что в командном режиме с внешним наведением ракете на РЭБ начхать.
А шансы Иджиса по борьбе с групповой низколетящей целью с разных ракурсов равны нулю. Не нужно делать из банального ЗРК вундервафе.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
ГЕРКОН32 написал(а):
100%-я. Потому что в командном режиме с внешним наведением ракете на РЭБ начхать.
Команды наверно через подпространство передаются? :)

ГЕРКОН32 написал(а):
А шансы Иджиса по борьбе с групповой низколетящей целью с разных ракурсов равны нулю. Не нужно делать из банального ЗРК вундервафе.
Иджис не банален и даже не ЗРК :) Это корабельная СУО.
И похоже кое-кто тут делает вундерваффе из ПКР :-D
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия

RIMYCH

Активный участник
Сообщения
607
Адрес
Саратов
Из ПКР вундерваффе никто не делает. Одно дело дозвуковые Гарпуны или наши Ураны, с ними Иджис вполне в состоянии справиться. Даже при групповом применении. Система успеет адекватно среагировать и отстреляться. Другое дело если атака ведётся сверхзвуковыми ПКР(Гранит, Яхонт) залпом в режиме "волчьей стаи". Вот тут и начнутся проблемы. Никакие 39 процессоров физику распространения радиоволн на границе двух сред изменить не смогут. Малая высота полёта ПКР и сверхзвуковая скорость значительно ограничивают возможности их обнаружения и время на реакцию средств ПРО.
Помимо этого БЦВМ Гранитов содержит алгоритмы противодействия системам РЭБ и ПРО кораблей.Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам.Даже если поразить "Гранит" противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.
v32 написал(а):
Иджис не банален и даже не ЗРК Да уж.. Это корабельная СУО.
не совсем так
Ядром или важнейшей подсистемой многофункциональной системы оружия Иджис яляется одноименный ЗРК Зенитно-ракетный комплекс.
ЗРК "Иджис" включает многофункциональную РЛС типа AN/SPY-1, командно-управляющую подсистему (КУП) Мк1, подсистему управления корабельными комплексами оружия (ПУККО) Мк1, подсистему управления стрельбой (ПУС), ЗУР Зенитная управляемая ракета "Стандарт-2" средней или большой дальности, пусковые установки (ПУ Пусковая установка) Мк26 либо УВП Мк41, подсистему проверки на функционирование, поиска и локализации неисправностей Мк545.
http://ship.bsu.by
так что надо уточнять, что именно имеется в виду.
ЗУР "Стандарт-2" - весьма эффективное средство борьбы с противокорабельными ракетами. Как сообщает зарубежная печать, вероятность поражения ПКР одной зенитной ракетой составляет 0,7, а двумя - 0,91. Поэтому для перехвата одной такой цели, по мнению американских специалистов, требуется в среднем 1,3 ЗУР данного типа. Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Иджис" только зенитных ракет "Стандарт-2" (122 единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника.http://pvo.guns.ru/
Только вот американцы сверхзвуковые ПКР не используют. Отсюда делайте выводы.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
RIMYCH написал(а):
с ними Иджис вполне в состоянии справиться.
Не справится сколько можно ерунду писать? Высота перехвата 15 м уран летит ниже.
RIMYCH написал(а):
ЗУР "Стандарт-2" - весьма эффективное средство борьбы с противокорабельными ракетами. Как сообщает зарубежная печать, вероятность поражения ПКР одной зенитной ракетой составляет 0,7, а двумя - 0,91. Поэтому для перехвата одной такой цели, по мнению американских специалистов, требуется в среднем 1,3 ЗУР данного типа. Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Иджис" только зенитных ракет "Стандарт-2" (122 единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника.http://pvo.guns.ru/
Это при условии что пкр находится выше 15 м
RIMYCH написал(а):
Только вот американцы сверхзвуковые ПКР не используют. Отсюда делайте выводы.
не умеют)

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Американцы еще и УВТ на истребителях не используют, только это не значит что УВТ неэффективно)
 

RIMYCH

Активный участник
Сообщения
607
Адрес
Саратов
мир написал(а):
Не справится сколько можно ерунду писать? Высота перехвата 15 м уран летит ниже.
ЗРК "Иджис" не сможет. Это без вопросов. Но МСО "Иджис" не только данным ЗРК заведует. "Вулканы" тоже в его компетенции. А эти "металлорезки" и от 0м работают.
А Sea Sparrow от 8м.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
asktay написал(а):
лучше действительно посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ результаты мифических ПКР-вундервафель
Или реально посмотреть на боевые возможности "Иджиса"?А то очень скоро может оказаться, что его высокие боевые возможности-всего лишь сказка, как и "перехват" спутника. :-D
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
v32 написал(а):
Команды наверно через подпространство передаются?

Если вы мне покажете хоть одну тамошнюю систему, способную задавить узконаправленную передачу с примитивной телеметрией на низкоскоростном протоколе для управлением полетом ракеты - буду счастлив ознакомится.
Если только локальным ядерным взрывом - более это никому не удавалось.

v32 написал(а):
Иджис не банален и даже не ЗРК Это корабельная СУО.
И похоже кое-кто тут делает вундерваффе из ПКР

Все дело не в супервозможностях ракеты, а в возможности Иджиса работать по таким целям.
Просмотрите канальность комплекса, минимальные высоты обнаружения - все вопросы отпадут.

RIMYCH написал(а):
"Вулканы" тоже в его компетенции. А эти "металлорезки" и от 0м работают.

Ссылочку дадите, где это указано - высота от 0м по маневрирующей цели? Или для системы наведения Вулкана законы не писаны?
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.411
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
asktay написал(а):
Тут вот с ней Вулкан и работает снарядами... с вольфрамовыми наконечниками... до 4 км дальности... Будет интересна ссылка на обратную инфу, если вы имеете другие данные...
Это может и не помочь, ракета на сверхзвуке по инерции долетит.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

asktay написал(а):
Ракеты SM-2 c начала 90-х адаптированы для работы по низколетящим ПКР. И самое главное - ни одна наша ПКР с возможностью полета у поверхности воды на низких высотах не может летать далее 120 км... Да и 5 метров - это непосредственно у цели...
Смотрим вики http://ru.wikipedia.org/wiki/SM-2 Высота зоны поражения 0,015-24 км
Да и всё время лететь у воды нет смысла, Максимальная дальность SM-2 до 166.7 км,
это в идеале, а если цель маневрирует? реально обстрел будет происходить на расстоянии около 40 км, по высоколетящей цели, а если ракета за 50 км снизится, то произойдёт срыв наведения.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
asktay написал(а):
мир написал(а):
RIMYCH написал(а):
А как насчёт Sea Sparrow?
Возможно, но лучше посмотреть на учения, если такие были.
лучше действительно посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ результаты мифических ПКР-вундервафель, а не пустые бла-бла-бла здесь излагать...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Тем более, что обсуждалось уже это во многих темах на форуме. На профильных ветках в т.ч...

Не подскажите,как можно посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ результаты мифических вундервафель?
теперь серьезно -Что последние несколько секунд тот же Гранит может идти и без включенной АРЛ ГСН,я думаю,Вы и так знаете.Что у Гранита БЧ бронирована ,надеюсь,тоже.Так что с 4км Вулкан может стрелять,а может и не стрелять.
А с огневой производительностью действительно много вопросов
 
Сверху