Западная Украина. Борьба с националистами.

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем Роси, 10 янв 2008.

  1. Роси

    Роси Новый участник

    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Для начала цитата из новостей :

    В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения.
    Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.

    Подробнее о самом сотнике УПА Симчине можно прочитать на украинском языке тут : http://archive.khpg.org.ua/en/index.php?id=1121371877


    Симчин в своем интервью утверждает, что в том бою, был убит командующий "карательной" дивизией НКВД, генерал-майор Сергей Дергачов. Так же упоминается и его краткая биография. Служил в охране Кремля, принимал участие в Зимней войне, где стал ГСС и получил звание генерал-майора. Далее он якобы "отличился" в Крыму, где дивизия НКВД под его командованием учавствовала в депортации крымских татар. После чего, данная дивизия была доукомплектована и переброшена в Зап.Украину.

    Вопрос следующий.
    Кто и что слышал о данном боестолкновении ? О какой конкретно дивизии (№) идет речь ? Разве были потери генералов НКВД в боестолкновениях с УПА-ОУН ? Если да, то не помешают ФИО, места и даты гибели.
    Может так же, кто знает какие дивизии НКВД принимали участие в депортации татар в Крыму ? Тогда в этом случае можно сравнить номера подразделений с теми, что применялись на ЗУ. Так же интересует судьба и самого ген.-майора С. Дергачова.
    Как я понимаю имеет места путаница. Погиб не ген., а полковник и не комдив, а комполка. Но хотелось бы установить все же истину.
    Спасибо.
    **********************************************************
     
  2. Молодой

    Молодой Новый участник

    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    город-герой Новочеркасск
    Скромный хлопец.. Мог бы сказать и про разбитую армию НКВД :-D
     
  3. Роси

    Роси Новый участник

    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Да ... что есть, то есть. :) Скромен аж до непреличия.
    Но речь не о нем. Больше интересует ген. Дергачов.Тоже очень похоже на вымысел. И в Кремле отметился, и звание генерала и ГСС за финскую отхватил, и в депортации крымских татар поучавствовать успел ...
     
  4. PallMall

    PallMall Новый участник

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :cool: `Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней` - твердое второе место после древних укров. :)
     
  5. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Ребята грустно. Вчера по телеку немецкую передачу смотрел про геополитику в новом веке, а точней Россию, USA, Китай, Европу... так вот там сказали, что в России на сегодняшний день проживают примерно 140миллионов человек из которых 25 мил.. Мусульман. Сказали, что каждый год численность славян-русских в этой стране сокращается на 800 тысяч человек,, а численность мусульман и прочих народов растёт.. в общем скоро если так дело пойдёт мы будем не Пушкина а какого нибудь османа паши стихи учить... :(

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

    Могу дать как пример Германию, тут коренных немцев почти не осталось, куда не глянь везде турки, испанцы, русские, поляки,, а немцы так через раз попадаются.

    У них кстати такая же проблема, демография,, только вот бороться с ней здесь никто н хочет,, большинство немцев, те кто образован, стремятся сначала к карьере, а потом может в лет 40 хотят ребёнка
     
  6. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Очень и очень интересно. Я прожил недалеко 23 года, потом служил там же еще три и никогда не слышал о подобных боях.
    Из рассказов местных жителей мы знали, что на Западной Украине отношение к УПА и НКВД было одинаковым (днем - "хозяин, бандеровцев не видел? Нет пан не видел. ночью - "эй хозяин, где москали? Нема, пишлы на запад").
    Местные ненавидели что тех, что других.
    Даже в 70-80 годы ночью на дороге не останавливалась ни одна машина, взять попутчика, кем бы ты ни был. Пацанами мы лазили везде, знали места старых схронов и ползали по ним, но никто из местных жителей никогда не рассказывал о каких-то крупных боевых действиях между УПА и Советской армией. Стычки, ночные и дневные вылазки, почти партизанские рейды, да, это было и было повсеместно, чем ближе к Карпатам, тем активнее (сказывалась возможность ухода за кордон в случае неудачного налета).
    Просто теперь, после того как УПА возвели в ранг национальных героев и приравняли по льготам к участникам ВОВ, многие себя выдают за великих полководцев.
    А так - бандиты и есть бандиты.
    Истинное предназначение УПА в первые годы немецкой оккупации было борьба за независимость Украины, а вот потом переросло это движение непонятно во что.
     
  7. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    А про мнимую "китайскую угрозу" ничего не рассказывали? :lol:
    Смотрите российское телевидение...
    Devis, не нужно обращать внимания на подобные заявления!
    Это они от безысходности...
    Россия становится сильным государством с эффективной экономикой...
    Имея при этом самые мощные вооруженные силы...
    Но не всем это нравится.
    Рождаемость растет, а смертность падает...
    http://www.rosbalt.ru/2007/12/12/439799.html
    Можете сами посмотреть и сравнить рождаемость по российским регионам...
    Роси, можно задать Вам один вопрос?
    Ваша Родина Западная Украина?
    Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
    Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...
     
  8. Andrey M

    Andrey M Новый участник

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Сссылку можно это где там чего выросло родившись немеренно ?
    Кроме рекламмы не вижу чегото.
     
  9. Роси

    Роси Новый участник

    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Роси, можно задать Вам один вопрос?
    Ваша Родина Западная Украина?
    Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
    Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...[/quote]

    Нет.Моя Родина далеко не Зап. Украина.
    И даже не Украина вообще.
    Памятники Симчину или Бандере меня тожэе особо не волнуют. Пусть ставят тем кому считают нужным. Пусть только не навязывают это жителем др., большей части Украины.
    Меня интересуют сугубо историческая подоплека событий. Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.
     
  10. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.528
    Симпатии:
    15.263
    Адрес:
    Москва
    Роси я заглянул в списки про приведенной ссылке и генерала Дергачева не нашел. Ближайшие по фамилиям - интендант и артиллерист.
    Поглядите сами, может у Вас получится.
    http://rkka.ru/ihandbook.htm
     
  11. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Все понял, спасибо.
    Навязать не получится...
    Вы про "разгромленную" дивизию НКВД? :)
    Да небыло никакой "карательной" дивизии...
    Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...
     
  12. Роси

    Роси Новый участник

    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Вы про "разгромленную" дивизию НКВД? :)
    Да небыло никакой "карательной" дивизии...
    Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...[/quote]

    И это тоже понятно. Глубоко убежден, что даже и гибелью батальена не пахло.
    Но боестолкновение имело место. Это факт. Вот и хотелось бы уточнить детали по потерям и все таки личность мифического генерала. Помоему попахивает явно вымышленным персонажем.
     
  13. Дядя Ваня

    Дядя Ваня Новый участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Ваш вопрос какой то непонятный. Толи борьба сейчас толи та борьба совдепии в 1945 - 56 годы. Кроме того, почему на Западной Украине. Если бандеровцы (Бандера - с ит. означает знамя) практически действовали на всей
     
  14. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.309
    Симпатии:
    1.435
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Мэр Львова: В беспорядках виноваты власти и русские фашисты

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/05/2011/589482.shtml
     
  15. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.821
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Одесса
    А чего удивляться? Мэр Львова защищает и оправдывает своих единомышленников... :???:
     
  16. LLL

    LLL Новый участник

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Потому что львовяне били милицию,к сожалению,я не знаю,как добавить сюда видео с сайта вконтакте,в общем расскажу вкратце:оттеснявшему националистов милиционеру,эти самые глупые дети брызнули в лицо из перцового балончика.
    Все правильно сделал. :good:
     
  17. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Вы путаете националистов с шовинистами или просто с бандитами. Националисты исчезли с появлением независимой Украины, им на смену пришли шовинисты. Посему с такими новостями прошу в другую тему. Временные рамки этой темы середина 20 века.
     
  18. Kaltblütig

    Kaltblütig Новый участник

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина,Кременчуг, ЮАР.
    Угу, читайте российские новости, хорошие и разные. Не было никаких массовых нападений и избиений ветеранов, просто пару отморозков начали материть их и кто-то попытался сорвать ленточки, за что огреб.
    Массовые беспорядки начались из-за того что приехавшие из Одессы и Крыма представители пророссийских организаций развернули красные полотнища. Все эти события - чья-то очевидная, но к сожалению удавшаяся провокация.
     
  19. Vanessa_Li

    Vanessa_Li Новый участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Слишком уж часто пытаются переписать историю, и это всегда сопровождается проблемами. Удивляет то, что, к примеру, немцы не отрицают факта существования фашизма и не пытаются его оправдать, зато вокруг УПА слишком уж ажиотаж развели. И так довели Украину уже до ручки, да еще стравливают запад с востоком, ссорят с Россией намеренно.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей