Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

[Одессит]

Я думаю, что эра БТР заканчивается. Наступает эра МРАП.
Все задачи, которые может выполнить БТР, может выполнять и МРАП.
Так зачем "тянуть" две параллельные линии машин? :think:

 

[Иван Ермаков]

Я думаю, что эра БТР заканчивается. Наступает эра МРАП.
Все задачи, которые может выполнить БТР, может выполнять и МРАП.
Так зачем "тянуть" две параллельные линии машин? :think:

Неправильно. Советские БТР-80, это просто колесный БМП.

Следует различать машины поля боя, и полицейско патрульные.

В том то и дело, что все прочие страны, машины поля боя не перестают разрабатывать, наоборот, Бредли все прибавляет в весе.

А в России от БМП/БТР отказались. Что из этой линейки разработали и приняли за 20 лет? Только про БМД-4 не надо...

А все эти тигры и камазы, против партизан и своего собственного населения.

 

[Одессит]

Советские БТР-80, это просто колесный БМП.

Значит две параллельные линии машин, с выполняемыми ими одними и теми же задачами.
Думаю, что их нужно объединить и выпускать один тип машин :think:

В том то и дело, что все прочие страны, машины поля боя не перестают разрабатывать, наоборот, Бредли все прибавляет в весе.

Ну пусть с эитм "Бредли" американцы и развлекаются, нам какое к этому дело?
А вот машина поля боя и должна быть - БМП для сухопутных войск и БМД для ВДВ, с максимальной между ними унификацией.
Зачем там еще и БТР, если функции защищенного подвоза пехоты к мету боя может выполнить МРАП?

А все эти тигры и камазы, против партизан и своего собственного населения.

Для государства это также необходимо и это делается не только в России. :think:

 

[Иван Ермаков]

Опять не то...

У США машины поля боя и Брэдли и Страйкер, и наличие двух шасси им не мешает. А есть у них и Хаммеры, для патрулирования.

Только вот у них все линии развиваются, а в России только полицейская.

А вот заменить нормальные БМП и колесные БМП, все эти "полицаи" не смогут. функции защищенного подвоза пехоты к мету боя ... это если "бой" в виде зачистки происходит, а не в виде боя.

 

[oblomov]

Неправильно. Советские БТР-80, это просто колесный БМП.

Значит две параллельные линии машин, с выполняемыми ими одними и теми же задачами.

Нет, БТР-80 никак не может считаться колесной БМП по понятным причинам: слишком слабое вооружение и защита.

Я думаю, что эра БТР заканчивается. Наступает эра МРАП.
Все задачи, которые может выполнить БТР, может выполнять и МРАП.

Давайте рассуждать логически, МРАП это просто хорошо защищённый армейский автомобиль, тяжелое вооружение на нем установить невозможно, по проходимости и защищённости МРАП всегда будет уступать.

 

[Одессит]

У США машины поля боя и Брэдли и Страйкер, и наличие двух шасси им не мешает. А есть у них и Хаммеры, для патрулирования.

Сравнте военные бюджеты США и России. Отсюда и возможности развивать парочку шасси машин напрямую зависят.

А вот заменить нормальные БМП и колесные БМП, все эти "полицаи" не смогут. функции защищенного подвоза пехоты к мету боя ... это если "бой" в виде зачистки происходит, а не в виде боя.

Давайте рассуждать логически, МРАП это просто хорошо защищённый армейский автомобиль, тяжелое вооружение на нем установить невозможно, по проходимости и защищённости МРАП всегда будет уступать

Доставить в защищенной машине пехоту к месту боя - это немаловажно и снижение потерь среди л/с.
А для самого боя существуют БМП и танки.

Нет, БТР-80 никак не может считаться колесной БМП по понятным причинам: слишком слабое вооружение и защита.

Так зачем он тогда нужен?
Думаю, что от него можно отказаться, заменив его функции МРАПом, а высвобожденные средства направить на разработку сбалансированной по весу и вооружению БМП :think:

 

[oblomov]

Так зачем он тогда нужен?

Конечно не нужен, потому как морально устарел.

Доставить в защищенной машине пехоту к месту боя - это немаловажно и снижение потерь среди л/с.
А для самого боя существуют БМП и танки.

Имеется ли представление для чего создавалась БМП? Имеется ли представление что у колесного и гусеничного шасси есть свои плюсы и минусы? Имеется ли представление что в армии существуют танковые и мотострелковые дивизии, что для каждой из них приемлемы различные виды шасси? Напомню в стандартной мотострелковой дивизии 3 батальона пехотные и 1 танковый, в танковой наоборот. Соответственно для одной приемлемы колесные БМП для другой гусеничные. И вообще то гусеничная техника всегда дороже. Для сокращения расходов боевое отделение и двигатель целесообразно унифицировать.

 

[Bone$]

У США машины поля боя и Брэдли и Страйкер, и наличие двух шасси им не мешает. А есть у них и Хаммеры, для патрулирования.

нуу, им вообще то вынуждено иметь и бредли (я вот только не понял зачем его упоминать если он чистокровный бмп) и страйкера в больших количествах, т.к. это необходимо по ихней доктрине реагирования. Страйкеры быстрее доставляются и развертываются.

А в России от БМП/БТР отказались. Что из этой линейки разработали и приняли за 20 лет? Только про БМД-4 не надо...

а чем вам не нравится БМП-3?

 

[Иван Ермаков]

У США машины поля боя и Брэдли и Страйкер, и наличие двух шасси им не мешает. А есть у них и Хаммеры, для патрулирования.

Сравнте военные бюджеты США и России. Отсюда и возможности развивать парочку шасси машин напрямую зависят.

А вот заменить нормальные БМП и колесные БМП, все эти "полицаи" не смогут. функции защищенного подвоза пехоты к мету боя ... это если "бой" в виде зачистки происходит, а не в виде боя.

Доставить в защищенной машине пехоту к месту боя - это немаловажно и снижение потерь среди л/с.
А для самого боя существуют БМП и танки.

Доставить в защищенной машине пехоту к месту боя - это немаловажно и снижение потерь среди л/с.

А где это вы собираетесь терять личный состав до передовой? А от бомбежек все равно не защитит.

Потери до места боя, возможны только если подразделение передвигается по окупированной территории, на которой идет партизанская война.

Так что все эти "бтр" это только полицейские машины для "охранных дивизий". А вот о полноценных БМП и БТР начисто забыли. И про бюджет не надо, понятно что в самой богатой нефтью и газом стране будет мизерным.

 

[Воевод]

Смотрю чёт и не догоняю, забросили бэтры кинулись вот это создавать и что типа лучше и офигеть как в бою себя показали бы допустим в ту жаркую новогоднюю ночку в Грозном 95 года? Да ни хрена, да это лучше чем грузовик и даже грузовик забронированный, но лучше бэтра может быть только бэтр, а так увольте-с был бы выбор предпочел 80ки в хорошем состоянии а не вот это вот чудо. А вообще блин уже как 10 лет бы запусть могли в серию БТР-90 и не париться, а то вот все деньги распихивают туда сюда толком ничего не принимая на вооружение.

Простите,а разве кто-то отказывался от бтр-ов??я что-то о таком не слышал.

 

[oblomov]

Стырил на Милитари Фотос

 

[Artemus]

Смотрю чёт и не догоняю, забросили бэтры

Действительно "не догоняете"! Никто БТР не забрасывал. Их разработка активно ведётся.

а так увольте-с был бы выбор предпочел 80ки в хорошем состоянии а не вот это вот чудо.

В Чечне? :???: Это машины разных классов! На СК предпочтительнее как раз "Тайфуны".

А вообще блин уже как 10 лет бы запусть могли в серию БТР-90 и не париться,

Суррогат.

а то вот все деньги распихивают туда сюда толком ничего не принимая на вооружение.

БТР-82.

Это потому что государство армию у нас всегда реформирует в сторону сокращения, ослабления и разоружения, то внутренние войска наращивает численно и улучшает качественно. Это говорит о том что правительство видит основную угрозу в своих же гражданах

Вы там завязывайте, с тем что употребляете. И вообще, "Тайфуны" не создаются по заказу ВВ.

Тигр медленно но верно превращяется в Водник

Где?

Я думаю, что эра БТР заканчивается.

Количество новых машин появившихся в последнее время говорит об обратном.

Все задачи, которые может выполнить БТР, может выполнять и МРАП.

Только одну задачу он может выполнить. Это перевозка ЛС в зоне конфликта низкой интенсивности.

Так зачем "тянуть" две параллельные линии машин?

Американцы тянут куда больше.

А в России от БМП/БТР отказались. Что из этой линейки разработали и приняли за 20 лет?

"Росток", "Гильза", "Бумеранг", Курганец". И это всё в за последние 20 лет. "Росток" принят. "Гильза" перетекла в "Бумеранг". Его как и "Курганец" ждём к 2015.

своего собственного населения.

Если Вы кавказских боевиков за собственное население считаете, только в этом случае.

по проходимости и защищённости МРАП всегда будет уступать

По защищённости в данный момент они превосходят вообще всю ЛБТ российской армии.

 

[Elektro-broom]

......Только одну задачу он может выполнить. Это перевозка ЛС в зоне конфликта низкой интенсивности........


.....По защищённости в данный момент они превосходят вообще всю ЛБТ российской армии......

Вы уж определитесь либо поясняйте конкретней. Моё мнение Тайфун на замену БТР в варианте пехотного устава СССР. Минус, не плавает. Но кто его знает что там на кульманах.

 

[Иван Ермаков]

А в России от БМП/БТР отказались. Что из этой линейки разработали и приняли за 20 лет?

"Росток", "Гильза", "Бумеранг", Курганец". И это всё в за последние 20 лет. "Росток" принят. "Гильза" перетекла в "Бумеранг". Его как и "Курганец" ждём к 2015.

И чего из этого в строю?

своего собственного населения.

Если Вы кавказских боевиков за собственное население считаете, только в этом случае.

Вам на Кавказе тоже медом намазано? Вам напомнить что российскойскому дворянству уже в 19 веке было непонятно чего мы там, за Тереком делаем...

 

[Artemus]

Вы уж определитесь либо поясняйте конкретней.

Определятся в чём? Оба утверждения касаются разных вещей!

Моё мнение Тайфун на замену БТР в варианте пехотного устава СССР.

БТР заменит колёсная БМП. МРАПы заменят их лишь в отдельных частях.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

И чего из этого в строю?

Это другой вопрос. Причём к МО, а не разработчикам. Те много чего годного предлагают.

Вам на Кавказе тоже медом намазано?

Намазано. Ещё вопросы, по существу Вашего утверждения?

 

[Elektro-broom]

Определятся в чём? Оба утверждения касаются разных вещей!

Ещё больше непоняток. В одно и в другом речь разве не о MRАP? Или лучшая защищённость, грузоподьемнось и мобильность не ставится главным в МО для БТР?

 

[Иван Ермаков]

И чего из этого в строю?

Это другой вопрос. Причём к МО, а не разработчикам. Те много чего годного предлагают.

Это другой вопрос. Причём к МО,

Это ОСНОВНОЙ вопрос, именно к ЗАКАЗЧИКАМ.

Вам на Кавказе тоже медом намазано?

Намазано. Ещё вопросы, по существу Вашего утверждения?

Вот и объясните чем. Россия влезла на Кавказ чисто ради Грузии и Военно-Грузинской дороги...

Оно того стоило? Нет.

 

[Artemus]

Elektro-broom МРАП вообще не должен находится в районе, где возможно хоть какое-то соприкосновение в сильно вооружённым противником. И уж тем более с регулярными частями. Современный БТР, тот что колёсная БМП, должен и по очень трудно проходимой местности колесить, и обстрел БМП выдержать, и десант эффективно огнём прикрыть. Габариты МРАП велики, вооружение предназначено для самообороны, а ходовая рассчитана на передвижение по не самым плохим дорогам.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Это ОСНОВНОЙ вопрос, именно к ЗАКАЗЧИКАМ.

Вы его не задали!

Вот и объясните чем.

Мёдом! Вы же сами сказали! Горным я полагаю!

Россия влезла на Кавказ чисто ради Грузии и Военно-Грузинской дороги...

"Все сложные вопросы имеют простые и лёгкие для понимания НЕПРАВИЛЬНЫЕ ответы!" (с)

Оно того стоило? Нет.

Это Ваше мнение.

 

[Иван Ермаков]

Это ОСНОВНОЙ вопрос, именно к ЗАКАЗЧИКАМ.

Вы его не задали!

Вот и объясните чем.

Мёдом! Вы же сами сказали! Горным я полагаю!

Россия влезла на Кавказ чисто ради Грузии и Военно-Грузинской дороги...

"Все сложные вопросы имеют простые и лёгкие для понимания НЕПРАВИЛЬНЫЕ ответы!" (с)

Оно того стоило? Нет.

Это Ваше мнение.

Значит все перечисленное, это обозначение неимение ответа. Особенно "понравилось"...

Мёдом! Вы же сами сказали! Горным я полагаю!

"совесть" свою можете засунуть в жопу...

 

[Artemus]

Значит все перечисленное, это обозначение неимение ответа.

Просто не хочу оффтопить с одной стороны, и кормить скандинавскую зверушку с другой.

Особенно "понравилось"...

В мемориз занесите.

"совесть" свою можете засунуть в жопу...

Вай-вай, как нэ вэжливо! Можна сказат грюбо! :-bad^