Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

[Artemus]

Это что?

пехота

Для ВДВ важно такое свойство как аэромобильность, для мотострелков оно спорно, особенно в свете создания тяжелых БМП.

Можно предусмотреть создание БМП и БМД с максимальной унификацией конструкции. К этому пришли только сейчас с созданием БМД-4М. Она унифицирована максимально с БМП-3.

 

[Молодой]

Немного недопонял , это всмысле поставил новый модуль и готова новая БМП?

Ммм.. Это значит, что не надо клепать по сути дела один и тот же танк (Т-64, 72, 80, 90), а иметь базовое шасси и боевой модуль, которые будут меняться с изменяющимися требованиями к боевой технике.
То же самое касается и БМП-БМД. Зачем иметь на вооружении по сути дела одну и ту же технику, но имеющую абсолютно разное шасси? Не лучше ли иметь ЕДИНУЮ базу для боевых машин, которое будет иметь дополнительное оборудование и защиту под конкретные виды войск?

 

[Artemus]

БМП-1 конструировалась и как десантируемая машина. Но что-то десантуру в итоге решили облагодетельствовть отдельной машиной.

 

[Serj]

У "Водника" четыре мощных колеса от БТРа. Ходовая часть и подвеска этой машины заимствованы от бронетранспортера
это правда?

 

[SHITZ]

Прозвучала инфа, о том что в России начали разрабатывать БТР следующего после БТР-90 поколения.

В ближайшие 10 лет ничего нового в войска не поступит

Вот-вот . А пока они будут "разрабатывать БТР следующего поколения" , на вооружении так и будет оставаться БТР-50 . Может , пора бы что-то в армию и ПОСТАВЛЯТЬ ?!

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

не путать с Резуном),

Тот по-моему Виктор , нет ?

Добавлено спустя 48 минут 11 секунд:

Не лучше ли иметь ЕДИНУЮ базу для боевых машин, которое будет иметь дополнительное оборудование и защиту под конкретные виды войск?

Мысль здравая , но не применительно конкретно к БМП - БМД . Для БМД основная характеристика - мобильность (и аэромобильность) , небольшие масса и габариты , даже в ущерб защищённости и огневой мощи . БМП , не имеющая таких ограничений , может позволить себе быть защищённее и нести более мощное вооружение .
Что до унификации машин специального назначения (КШМ , ЗРК , ПТРК) , то размещение их на едином шасси - путь не только здравый , но единственно правильный . Только одно отступление - шасси должно существовать и гусеничное , и колёсное , т.к. колёсное экономически более выгодно и обладает большей мобильностью при меньшей массе , а гусеничное имеет неоспоримое приемущество по проходимости , что на просторах нашей страны весьма и весьма немаловажно

 

[Artemus]

на вооружении так и будет оставаться БТР-50

БТР-50!?!?

Может , пора бы что-то в армию и ПОСТАВЛЯТЬ ?!

На данном этапе достаточно модернизировать старую технику. Она ещё повоюет. Впрочем после Осетии наши перевооружение затеяли. Посмотрим, что будет!

Тот по-моему Виктор , нет ?

Многие путают! Заслышав фамилию Суворов, сразу плеваться начинают!

Для БМД основная характеристика - мобильность (и аэромобильность) , небольшие масса и габариты , даже в ущерб защищённости и огневой мощи .

С чего бы вдруг? Огневой мощи у БМД навалом. А что касается малой массы и слабово бронирования, то тут вопрос спорный. Последние десантные платформы позволяют десантировать технику весом ЕМНИП до 18 тонн. Тот же "Спрут" например, или БМП-3!

Только одно отступление - шасси должно существовать и гусеничное , и колёсное

В идеале можно создать и гусеничный и колёсный вариант одной машины. Шведы уже свой БТР по такой схеме сделали.
http://www.military-informer.narod.ru/SEP.html

Для БМД основная характеристика - мобильность (и аэромобильность) , небольшие масса и габариты , даже в ущерб защищённости и огневой мощи . БМП , не имеющая таких ограничений , может позволить себе быть защищённее и нести более мощное вооружение .

А модульная броня вроде той, что у "Пумы" Вас не устраивает? Тут и аэромобильность(правда без десантируемости) и бронезащита, и самое главное, что машина одна.

 

[Serj]

Artemusесли это правда "У "Водника" четыре мощных колеса от БТРа. Ходовая часть и подвеска этой машины заимствованы от бронетранспортера", в случае создания трех и четырех осных версий, Водник может быть БТРом?

 

[Artemus]

"У "Водника" четыре мощных колеса от БТРа. Ходовая часть и подвеска этой машины заимствованы от бронетранспортера"

Это повидимому правда. Да в принципе и логично!

в случае создания трех и четырех осных версий, Водник может быть БТРом?

Нет не может. Общая конструкция не продумана. Очень плохое бронирование базового варианта. Противоминная защита вообще отсутствует.

 

[Serj]

Противоминная защита вообще отсутствует.

У авторов статьи другое мнение. Противоминной защитой обладает сам модуль, дескать это эфективней когда первый удар принимает шасси, а потом установленный модуль.

 

[Artemus]

У авторов статьи другое мнение.

Значит они ошибаются!

Противоминной защитой обладает сам модуль, дескать это эфективней когда первый удар принимает шасси, а потом установленный модуль.

А точнее "кривят душой". Модуль то может и уцелеет. А вот водитель машины и сидящий рядом с ним пассажир при наезде на ПТ мину умрут практически наверняка. И устранить это невозможно.

 

[Nuclear General]

t;]в случае создания трех и четырех осных версий, Водник может быть БТРом?

Нет не может. Общая конструкция не продумана. Очень плохое бронирование базового варианта. Противоминная защита вообще отсутствует.

А нахрена нам вобще ещё один БТР, разве БТР-90 недостаточно?

 

[Serj]

Модуль то может и уцелеет. А вот водитель машины и сидящий рядом с ним пассажир при наезде на ПТ мину умрут практически наверняка. И устранить это невозможно.

Отделение то в модуле, а экипаж без БМ не имеет "боевой ценности"(не знаю как сказать точнее, но в боевом порядке нет места мех. воду и наводчику отдельно от БМ).

 

[Artemus]

А нахрена нам вобще ещё один БТР, разве БТР-90 недостаточно?

Ну не нравится он мне, НЕ НРАВИТСЯ! Та же непродуманность конструкции как и у "Водника".

экипаж без БМ не имеет "боевой ценности"

Именно поэтому они должны умереть?

 

[Serj]

Именно поэтому они должны умереть?

А что поделаешь? Сейчас при подрыве на фугасе мехвод первый в очереди стать трупом.

 

[Artemus]

А что поделаешь? Сейчас при подрыве на фугасе мехвод первый в очереди стать трупом.

Вот поэтому и нужен новый БТР способный быть в армии практически всем. Вот для этого нужна и модульность, и многовариантность шасси.

 

[ZHUCHARA]

Как вам это?

Машина на базе водника, лично я считаю что в целом лучше ТИГРа.
А у вас уважаемые, какое мнение.
Еще:

P.S Админ, прости за размер.

 

[Artemus]

Как вам это?

Очень странная разработка. Переделка инкассаторского броневика в БТР! :???:

Машина на базе водника, лично я считаю что в целом лучше ТИГРа.

Чем?

Еще:

Водник с допбронированием. Мёртвому припарки!

P.S Админ, прости за размер.

На первый раз прощаю. В следующий раз пользуйтесь хостингами!

 

[Serj]

Вот поэтому и нужен новый БТР способный быть в армии практически всем.

Если Водник обеспечивает противоминную защиту(прошу не путать с фугасом), то вполне возможно "доработать" до БТР

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:

Artemus у меня опять вопрос как к специалисту. Есть ли фото рядом с БТР70-80(или дайте оценку габаритов Водника, так как я его "вживую" не видел) и дайте оценку стоимости относительно БТР 70.

 

[Artemus]

Если Водник обеспечивает противоминную защиту(прошу не путать с фугасом),

Но он не обеспечивает.

то вполне возможно "доработать" до БТР

Вообще получилась машина "ни в звезду ни в Красную Армию". Доработать её ИМХО не получится. Тем более в БТР 8х8.

Есть ли фото рядом с БТР70-80(или дайте оценку габаритов Водника

Судить о габаритах по фото ИМХО гиблое дело. Сам однажды так прокололся! Что касается размеров, то "Водник" в 1,5 раза короче, чуть уже и ниже. И в 2-раза легче.

дайте оценку стоимости относительно БТР 70.

А почем именно 70-ка, сравнивать так уж с 80-кой она хоть выпускается. В общем о цене судить сложно, "Водник" ведь малосерийный. Для 80-ки звучала цена 600-700 тыс. долларов, гражданский вариант "Водника" 66 тыс. Бронирование обычно добавляет к стоимости 1,5-2 стоимости базовой машины. Итого около 200 тыс. долларов.

 

[CUSTOS]

Знаете, я когда сравнивал наши БТРы и западные, у меня всё время вертелась в голове мысль что есть у них какое-то принципиальное различие, и это не место расположение двери. Наконец я смог её сформулировать: такое чувство что наши конструкторы специально делают БТР для того чтобы солдаты могли ездить на броне и быстро спешиваться (небольшая высота, скошенные грани, бортик и выступающие детали о которые можно опереться), а западные делают машины как раз для того чтобы ездить внутри, посмотрев на фотки той же пираньи я понял что сесть на неё сверху будет крайне неудобно.

Artemus - уже в полной мере ответил на Ваше мнение, но, все-таки, Я, "хочу и могу", в том числе и решится, добавить еще и свое мнение...
Конечно солдатам "НАТО" не понять всю ту гамму чувст, "всю ту необьятную ширину и глубину", весь тот еще - восторг, когда Российские солдаты катаются на броне...
Что им, солдатам "НАТО", сидят в своих "высоко- комфортабельных" бронетранспортерах, с кондиционерами, и думают что могут весь этот замечательный окружающий мир видеть и понимать, глазами "перископов" и "ЖК" мониторов.
Не дано солдатам "НАТО" понять и осознать, почему "Советские" - "Российские" военнослужащие, нарушая Устав, с молчаливого согласия командования, так любят катаются на броне.
Что может быть лучше ветра в лицо? Особенно в дождь и в снег...?
С чем еще сравнимы ощущения когда ты, на не предназначенной для этого "броне", - катаешься на ней, как на "лихом коне"...
Не дано им также, "убогим", понять всю прелесть игры в нашу "русскую рулетку" с вражеским снайпером, когда у вражеского снайпера глаза просто "разбегаются" от такова количества целей, и есть шанс, что, пока он соберет свои "глаза в кучу", будет уже позно, и доступные ему "цели" скроется за горизонтом и столбом пыли...
А в "населенных пунктах" - как не проявить - наше Русское - "себя показать и на других посмотреть", - ну разве солдат "НАТО" сможет в свой монитор разглядеть всю прелесть "низких декольте" местных женщин, и по улыбаться им своей, особенно белозубой улыбкой, на фоне перепачканной пылью и мошкой лице?
Нашим конструкторам просто необходимо и нужно в таком случаи создавать "БТР - БМП" на базе "самодвижущейся телеги с пушками", - для удобства...
- И все будут этому только рады...
P/S - я надеюсь Вы понимаете, что все вышесказанное, - ирония и шутка...