Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.739
Адрес
г. Пермь
zdobin написал(а):
Новенький написал(а):
Вообще, скажем у КОРДов на танках еще сумку брезентовую вешают, так сказать гильза-зборник.
Зачем, что бы отчитаться перед командиром за использованые патроны? В боевой обстановке есть ли такая сумка-зборник, наверное нет?

Затем, чтобы гильза не залетела куда не нужно. За шиворот водителю -- самый оптимистичный вариант. Гильза может где-то что-то заклинить. А как удобно подскальзываться на рассыпанных гильзах! Вот и ловят стреляные гильзы сумками.
 

S&D

Активный участник
Сообщения
344
SHITZ написал(а):
Не вдаваясь в тонкости терминологии , наиболее вероятным противником данного автомобиля будет пехота , причём , не обладающая тяжёлым вооружением и лишённая авиационного и артиллерийского прикрытия (партизанские и диверсионные отряды , разрозненные силы противника и т.п.) . ИМХО , для данных целей связка 7.62-мм пулемёт+АГС является оптимальной
И в основном воевать придется в условиях городской застройки. Там где нет открытых пространств и много укрытий, супостатов за которыми легче достать из крупняка.
SHITZ написал(а):
Нет , конечно . Даже при наличии дистанционного управления
Вот и я том же.
Новенький написал(а):
Вообще, скажем у КОРДов на танках еще сумку брезентовую вешают, так сказать гильза-зборник. А на Тигр для красоты сняли, ну не ездить же на параде с подранком :-D .
Хотел бы посмотреть куда они там её повесят. Не верю (с)
zdobin написал(а):
Неужели в армии настолько мелочные, что гильзы собирают. Вот уж не думал. Лучше они б не позволяли развороровать армию. Тогда и гильзы собирать не придёться.
Собирать и сдавать гильзы обязаны все.
Чтобы доказать что не пихнули патрон налево.
Грустно, если этого не делают. Дисциплина аховая...
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
S&D написал(а):
И в основном воевать придется в условиях городской застройки.

Не факт

S&D написал(а):
Там где нет открытых пространств и много укрытий, супостатов за которыми легче достать из крупняка.

С ограниченным боезапасом , скорострельностью и тактической гибкостью , поскольку экипаж вооружён исключительно стрелковым оружием (ну , ладно , и ручными гранатами) . Крупнокалиберный пулемёт , ИМХО , излишество , а отказ от АГС - глупость .
Не мешало бы , конечно , оснастить вооружение дистанционным управлением , но поскольку в СПМ-3 данная проблема решена , я не думаю , что с этим могут возникнуть ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ сложности . Скорее от него откажутся заказчики в силу увеличевшейся себестоимостью машины (так уж у нас принято с менеджером во главе МО : целесообразность инноваций в армии исчисляется "сэкономленными" средствами)

Я поэтому думаю , что в войска машина будет поступать "голой"
 

S&D

Активный участник
Сообщения
344
SHITZ написал(а):
Но вероятность высока. В поле вряд ли её выкатят.
SHITZ написал(а):
С ограниченным боезапасом , скорострельностью и тактической гибкостью , поскольку экипаж вооружён исключительно стрелковым оружием (ну , ладно , и ручными гранатами) . Крупнокалиберный пулемёт , ИМХО , излишество , а отказ от АГС - глупость.
Для уверенного поражения живой силы противника, такие малые ОФ заряды должны взырватся буквально в нескольких метрах. А в городской застройке - противник будет вести огонь с крыш домов, из окон, и т.д и т.п, сдесь важно иметь оружие которое будет пробивать стены и супостатов за ними.
Из-за чего американцы и экспереминтируют с программируемыми взрывателями, а пока просто вешают на свои "хамви" пятидесятый калибр.
А у пехоты есть кроме гранат ещё и подствольники. А ещё "Шмели" и РПГ с ОФ БЧ.

Лучше всего конечно иметь возможность менять стволы по желанию.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Британский контингент в Афганистане получил бронемашины Panther
http://www.lenta.ru/news/2009/05/15/panther/

Может наш Тигр не так уж плох, в плане концепции.
Вооружение помощьнее (идеально 30мм пушка, спаренная с пулемётом, только по людски - 1 прицел (день-ночь).
Что касается автономного управления, в том виде как нафото - не катит. Тигр будет чаще ездить по дорогам, т.е. по насыпи 1-1,5м, эта автономная штука вниз (на угол -15 градусов стрелять явно не может).
А вот пулемётчик сидит повыше, если в защищённом от пуль коробе вообще супер.
Вот у меня какой вопрос, а что если в этот короб, как на хамерах гранату кинуть сверху, там есть сетка или хоть чтото?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
S&D написал(а):
А в городской застройке - противник будет вести огонь с крыш домов, из окон, и т.д и т.п, сдесь важно иметь оружие которое будет пробивать стены и супостатов за ними.
А Вы собираетесь ломится в эпицентр городских боёв на "Тигре"? Если так, то "флаг Вам в руки и барабан на шею!" (с) Ну и венок траурный тоже!

Lanteh написал(а):
идеально 30мм пушка, спаренная с пулемётом
Опрокинется после первой же очереди! Как минимум укатится назад!

Lanteh написал(а):
Тигр будет чаще ездить по дорогам, т.е. по насыпи 1-1,5м,

Где-то насыпь, а где-то и ущелья!

Lanteh написал(а):
Вот у меня какой вопрос, а что если в этот короб, как на хамерах гранату кинуть сверху, там есть сетка или хоть чтото?
Нету. Зато есть полностью закрытый короб. Т.е. уже башня.

Lanteh написал(а):
А вот пулемётчик сидит повыше, если в защищённом от пуль коробе вообще супер.
Чес слово уж лучше ДУ, чем в этот гроб! Видимость та же, а защита даже не хуже! Пулемётчмк просто цель!
 

Новенький

Активный участник
Сообщения
56
Artemus написал(а):
Чес слово уж лучше ДУ, чем в этот гроб! Видимость та же, а защита даже не хуже! Пулемётчмк просто цель!

Эт точно. Не на Тигре,не на Хаме мощьную башню не построишь, да и смысле в ней немного.
 

S&D

Активный участник
Сообщения
344
Artemus написал(а):
А Вы собираетесь ломится в эпицентр городских боёв на "Тигре"? Если так, то "флаг Вам в руки и барабан на шею!" (с) Ну и венок траурный тоже!
Если нет ничего более подходящего, придется и на "специальной полицейской машине". Впрочем, такое будет сплошь и рядом.
"Тигры" ещё совсем молоденькие, прям как "Хамви" в свое время. Когда только приняли на вооружение, на тех тоже не было щитов, хотя крупняк уже стоял, впрочем тоже не всегда, крыша чаще была голая. Так и "Тигры" через несколько лет потяжелеют.
Artemus написал(а):
Чес слово уж лучше ДУ, чем в этот гроб! Видимость та же, а защита даже не хуже! Пулемётчмк просто цель!
Причем с выносным пультом управления. Оставили машину в сторонке, или спрятались за ней, и пуляем. Сожгут машину - а в ней и не было никого.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Artemus написал(а):
Опрокинется после первой же очереди! Как минимум укатится назад!
Амеры и 50 мм ставили и ничего!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Новенький написал(а):
Эт точно. Не на Тигре,не на Хаме мощьную башню не построишь, да и смысле в ней немного.
Зато можно поставить, такую же как на БТР 90, там углы обстрела нормальные, то что на фото Г.. одно слово.
 

Новенький

Активный участник
Сообщения
56
Lanteh написал(а):
Зато можно поставить, такую же как на БТР 90, там углы обстрела нормальные, то что на фото Г.. одно слово.

Угу, и получим жалкую породию на БТР :-D Не надо раздувать из мухи слона.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
S&D написал(а):
Если нет ничего более подходящего, придется и на "специальной полицейской машине".

Это будет лишь идиотизмом командования, но никак ни военной необходимостью.


S&D написал(а):
Причем с выносным пультом управления. Оставили машину в сторонке, или спрятались за ней, и пуляем. Сожгут машину - а в ней и не было никого.
Тогда может лучше робота с собой возить? Он всё же подешевле БМ.

Lanteh написал(а):
Амеры и 50 мм ставили и ничего!
На "Хаммер"? :Shok: Ссылку не дадите на сего монстра?

Lanteh написал(а):
Почемуто, на западе упорно делают короб для стрелка, а не дистанционное упр.
И поэтому единственный погибший при подрыве MRAP, это именно стрелок. А вообще, по разному. И модули, и башни ставят, и "беззащитные" пулемёты.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
А вот как выглядит зашита стрелка на американских Хаммерах-
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Artemus
Да.
А у вас хоть прототип имеется?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
камрады, простите конечно, но все понять не могу - а зачем вообще нам такая пепелаца как ТИГР? это дань моде просто что ли?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
scout написал(а):
А у вас хоть прототип имеется?
Прототип чего? Такой башни? На кой ляд она нужна?

dron написал(а):
а зачем вообще нам такая пепелаца как ТИГР?
Патрульный автомобиль для конфликтов малой интенсивности.
 
Сверху