Ликвидация ИВВАИУ - "Нас продали"

[Ми-8Т]

От Новосибирска до Владивостока проживает всего 8 % населения из них 70 % - это спившиеся люди... Быдло! Вас всех давить надо! Будьте все прокляты!

Так пьяный заместитель главкома ВВС генерал-лейтенант Шевченко С.И. обратился к женщинам (!!!), объявившим голодовку в знак протеста против ликвидации Иркутского авиационного инженерного училища. "Новый облик" в действии.

Генеральному прокурору РФ Ю.Я.Чайке.

Заявление об оспаривании неправомерных действий должностного лица.

Просим Вас разобраться в заявлениях высокопоставленного должностного лица, высказываемых в наш адрес со стороны заместителя Главнокомандующего ВВС по воспитательной работе генерал-лейтенанта Шевченко С.И. Находясь при исполнение служебных обязанностей, он явился 5 января в комнату голодающих женщин, расположенную в клубе военного института, с запахом алкоголя и в неопрятном виде, противоречащим занимаемой должности и званию генерала.

Когда голодающие женщины обратились к нему за разъяснениями о причинах скоропалительных действий, проводимых по переводу учебной, научной и материальной базы, курсантов и военнослужащих ИВВАИУ в воронежский университет, он заявил, что от Новосибирска до Владивостока проживает всего 8 % населения из них 70 % - это спившиеся люди. Выйдя из комнаты голодающих, группе поддержки были брошены следующие слова: "Быдло! Вас всех давить надо! Будьте все прокляты!"

Свидетелями данного высказывания "главного воспитателя ВВС" были присутствующие матери курсантов, сотрудники училища и жители военного городка. Данная фраза возмутила всех присутствующих, и генерал, почувствовав это, поспешил ретироваться. Следует указать, что цитируемые слова оскорбили честь и достоинство жителей данных регионов. Шевченко С.И. не следует забывать, что центральная часть нашей страны, где он живет и работает, процветает за счет природных ресурсов Сибири и Дальнего Востока, а жители упомянутых им регионов остаются на данный момент одними из самых социально незащищенных в нашем государстве: тому пример - массовые акции протеста на Дальнем Востоке и ряда городов Сибири.

О каком воспитании патриотизма и любви к Родине и армии можно говорить, если у нас такие бездарные и невоспитанные генералы!?

Просим Вас разобраться в указанной ситуации и принять соответствующие меры наказания данного должностного лица, уведомить нас в письменном виде о предпринятых Вами действиях по отношению к вышеуказанному лицу Шевченко С.И.

Подписи:

Смольникова Н.В., Лайков М.И., Комаревская Н.И., Черная Н.П., Ступина М.Г., Тягунов А.А., Бекишева К.К., Андреевская СССР СА и Зайцева Л.А.

Комментарий Начальника цикла общеобразовательных дисциплин, доцента Кузьминой Ирины Яковлевны:

Во время голодовки, когда женщины были в комнате к ним пришли генералы. Я, находясь за дверью, слышала, как женщины говорили генералу Шевченко о том, что когда он был у них накануне, он сказал, что от Новосибирска до Владивостока проживает всего 8 % населения из них 70 % - это спившиеся люди. Кроме того женщины говорили, что он их назвал "быдло". Генерал этого отрицать не стал. Выйдя из комнаты, проходя мимо нас, он повернулся в мою сторону и сказал: - Да будьте вы все прокляты! После этих слов он удалился. Мне ничего не оставалось делать, как садиться и писать заявление в военную прокуратуру. Я считаю это оскорбление не только в адрес голодающих и сотрудников училища, но и оскорблением всех жителей нашего региона.

09.02.2009

http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=50674




Новогодняя ликвидация
Иркутское военное авиационное училище закрыто при странных обстоятельствах

Автор: Дмитрий ЛЮСТРИЦКИЙ

Ещё в 2005 – 2008 годах судьба Иркутского высшего военного авиационно-инженерного училища (института) была вполне определённой: он входил в число военных вузов, которые в рамках федеральной программы реформирования системы военного образования в Российской Федерации на период до 2010 года должны были получить развитие. В 2008 году в институте было закончено здание нового корпуса, получено финансирование на строительство бассейна и ремонт столовой. Более того: иркутский вуз должен был принять самое деятельное участие в реформировании системы военного образования страны и распахнуть свои двери для курсантов Ставропольского авиационного училища, которое планировали расформировать в январе 2009 года. Однако вместо этого скоро иркутским курсантам самим пришлось искать новое пристанище...

Генеральский вектор

Назаров Сергей Павлович, кандидат технических наук, полковник запаса, почётный работник высшего образования РФ: «В конце декабря в Иркутск из Москвы прибыл генерал-майор Величко, бывший начальник училища, который представился как председатель ликвидационной комиссии и начал действовать, ссылаясь на документы, по которым иркутское училище подлежит ликвидации. Тем не менее этих документов никто из преподавателей не видел».

Сначала в то, что училище «пустили под нож», никто не поверил. Но 25 декабря 2008 года ещё один визитёр из штаба ВВС, генерал-майор Юрий Аксёнов, показал план перевода училища из Иркутска в Воронеж, подписанный главкомом ВВС. Генералы, прилетевшие ликвидировать училище, начали вызывать к себе преподавателей. Очень скоро вырисовался вектор их интересов: в первую очередь они встречались с той частью профессорско-преподавательского состава, кто находился на военной службе.

Нужно сказать несколько слов о том, как организовано обучение в военном вузе. Коллектив училища делится на профессорско-преподавательский состав (ППС) и инженерно-технический состав (ИТС). Первые преподают, на плечах вторых лежит обслуживание техники: тренажёров, учебных пособий и так далее. Среди и тех и других примерно половина специалистов – офицеры, а остальные гражданские, а точнее – офицеры запаса. А откуда ещё возьмётся специалист по эксплуатации военной техники? Ими становятся только на военной службе. Многие из гражданских преподавателей ИВВАИУ прослужили в ВВС по 20-30 лет и имеют большой преподавательский стаж.

Как утверждают преподаватели ИВВАИУ, генерал Юрий Аксёнов предпочитал беседовать исключительно с военнослужащими, и исключительно из числа преподавателей. Их пугали увольнением, сулили в Воронеже должности и квартиры. Гражданский персонал и военнослужащие из числа ИТС ликвидационную комиссию не интересовали. Вопрос с трудоустройством семей также было рекомендовано не поднимать.

В российской армии такую постановку вопроса следует понимать так: гражданских собираются по-тихому уволить, а недовольных преподавателей и ИТС распихать по строевым частям. Естественно, не в Иркутске и не в Воронеже, а в зависимости от наличия вакансий. Которых, кстати говоря, и так немного, ибо в Сибири и на Дальнем Востоке с 2009 года настоящей военной авиации уже не будет.

Без права выбора

По мнению Михаила Пайкова, кандидата технических наук, полковника запаса, ситуация усугублялась тем, что чиновники от ВВС по сути ликвидацию училища сознательно начали проводить как его перевод в Воронеж. Разница принципиальная: по закону, если в училище проводятся организационно-штатные мероприятия по ликвидации учебного заведения, то преподаватели имеют право выбора – сменить место службы или уволиться с неплохим выходным пособием. Если же проводится перевод штатов училища, что называется, «клетка в клетку», то военные обязаны ехать, иначе их увольняют уже по статье за невыполнение ими условий контракта с Министерством обороны, без сертификата на жильё и прочих льгот.

Многим важно также, откуда увольняться – пенсия рассчитывается исходя из заработной платы по месту службы, а в Сибири денежное довольствие со всеми надбавками, как ни крути, почти в два раза выше.

Наиболее пострадавшей стороной становятся женщины. В возрасте за 40 лет найти работу и так непросто, а в дни экономического кризиса со специальностью военного преподавателя можно рассчитывать только на непрофильную низкооплачиваемую работу. Забеспокоились и матери курсантов: до них дошли слухи о переводе училища, а надуманная атмосфера секретности и недоговорённости вокруг перевода лишь накалила ситуацию: преподаватели и родители курсантов развернули кампанию по защите училища. Первоначально их пикеты у здания областной администрации были встречены благожелательно, в поддержку выступили губернатор, Законодательное Собрание региона и Общественная палата. В Москву пошли обращения, и к концу года их число перевалило за полсотни.

Ликвидация или эвакуация?

Командование ВВС отреагировало на происходящее жёстко и форсировало перевод и пригрозило карами. Завертелась военная машина: 2 января офицеров вызвали на службу и приказали готовить личный состав училища к отправке. Курсантам выдали наличные деньги и приказали отправить домой телеграммы об убытии в Воронеж.

В ответ 4 января 18 отчаявшихся женщин из числа гражданского персонала объявили голодовку. Местом для акции был избран клуб ИВВАИУ. Однако с точки зрения общественного резонанса дата начала голодовки оказалась невыгодной: страна пребывала в празднично-коматозном состоянии, и акция прошла почти незамеченной. Зато в Иркутск пожаловал представительный десант из генералитета ВВС: от московских генералов досталось всем – и исполняющему обязанности начальника училища полковнику Сергею Салтыкову, и женщинам, а заодно и всем сибирякам. Цитата из пламенной речи заместителя главкома ВВС генерала-лейтенанта Шевченко обошла все СМИ и до сих пор изустно повторяется и в училище, и за его пределами. Объясняя необходимость закрытия ИВВАИУ, генерал-лейтенант сделал смелое социологическое открытие: «На территории от Новосибирска до Владивостока проживают всего восемь процентов населения, и 70% из них – это спившиеся люди».

«Скрытно, под видом учений...»

Другая легендарная цитата принадлежит начальнику Главного штаба ВВС генерал-лейтенанту Вадиму Волковицкому, побывавшему у голодающих 5 января. Генерал показывал голодающим правительственное постановление о передислокации ИВВАИУ в Воронеж за номером 1951 от 24 декабря 2008 года, клялся, что до 12 января Иркутск не покинет ни один курсант, заявлял, что поотбивает руки каждому, кто начнёт передислокацию до этого срока, даже предлагал отбить руки ему, если не сдержит слово. Надо полагать, он прекрасно знал, что в Иркутск уже летели ИЛ-76 полка военно-транспортной авиации, поднятого по боевой тревоге на внеплановые «учения».

В.Волковицкий принял участие в совещании, которое провёл исполняющий обязанности губернатора Иркутской области Сергей Сокол. После появления постановления правительства РФ тональность высказываний чиновников волшебным образом поменялась, и теперь все говорили о том, что есть приказ и его нужно выполнять. Вадим Волковицкий заявил, что офицеры ИВВАИУ, которые уже ушли в запас, получат все положенные денежные выплаты и будут обеспечены жильём. Для этого в Иркутске приобретается 200 квартир.

В эту же ночь в училище была вскрыта библиотека и в Воронеж начали вывозить учебную литературу. Следом за учебниками отправились и курсанты: с 8 января военно-транспортная авиация начала переброску личного состава училища в Воронеж. Курсанты покидали Иркутск в спешке, как солдаты отступающей армии. Вместе с людьми в самолёты грузили матрацы и одеяла (транспортный ИЛ-76 не самое комфортное воздушное судно). Пить воду помногу накануне перелёта не рекомендовалось. На самый крайний случай, помимо постельных принадлежностей, пассажирам в форме полагались пустая пластиковая бутылка и полиэтиленовый пакет...

Проданное училище

Пока курсанты лихорадочно паковали вещи, в канцелярии училища лежала директива за подписью командующего ВВС о переводе в Иркутск курсантов Ставропольского училища. Она была подписана 28 ноября, но за тот месяц, пока документ блуждал по почтовым вагонам, концепция кардинально поменялась. Почему?

По мнению преподавателей, причины бесславного конца ИВВАИУ нужно искать в итогах проверки училища комиссией под руководством заместителя министра обороны генерала Панкова. Комиссию институт прошёл, но итоговая оценка так и не была выставлена. И хотя на подведении итогов было объявлено, что недостатки можно исправить и училище будет развиваться дальше, именно с ноября появились первые слухи о его ликвидации.

Версий о том, почему закрывают ИВВАИУ, много. Среди них не последняя – что это единственный доступный для командования ВВС способ скрыть то, что происходило в последние годы на территории военного вуза. На сегодняшний момент на земле, которая входит в комплекс военного городка, сделано земельных отводов на 25 гектаров. Большая часть этих земель якобы принадлежит теперь фирмам, зарегистрированным в Москве. На этих участках уже построены многоэтажные жилые дома (в которых офицеры училища получили одну или две квартиры, да и те достались, естественно, командованию), частные коттеджи, а одно из строений училища передано торговому центру популярной сети магазинов электроники и бытовой техники. Тем, кто поделил территорию училища, забор и КПП теперь только мешают.

Между тем отвод земель, принадлежащих Министерству обороны, – дело непростое и совершенно невозможное без покровительства на самом верху. И то, что ликвидационной комиссией сегодня руководит бывший начальник училища, достаточно симптоматично. «Нас продали», – говорят об этом в училище.

Прощай, курсант!

Тем временем бывшие иркутяне обживают казармы Воронежского высшего военного инженерного училища. По информации из Воронежа, около 200 курсантов из Иркутска разместилось во 2-м учебном городке на ул. Старых большевиков, другие прибывают в 1-й учебный городок, на ул. Краснознамённую, где для них выделен второй этаж благоустроенной казармы. В Воронеже уже побывала группа матерей курсантов, которая как будто осталась довольна размещением и питанием ребят. Правда, после посещения ВВВАИУ матери стали неохотно общаться с журналистами. Видимо, чтобы не создавать своим детям дополнительные сложности на новом месте.

http://www.vsp.ru/social/2009/01/13/460276




Авиационная рождественская передислокация
Старейший в Сибири военный вуз ликвидировали с удивительной оперативностью
2009-01-12 / Владимир Мухин - обозреватель "Независимой газеты".

Еще 24 декабря 2008 года Владимир Путин подписал постановление правительства РФ, в котором содержался пункт о реорганизации и передислокации ИВВАИУ в Воронеж.

Таким образом, местные власти и иркутские единороссы вчистую проиграли борьбу за сохранение старейшего в Сибири военного вуза. Примечательно, что их лозунги о сохранении училища поначалу активно тиражировали не только местные, но и многие центральные СМИ, а единоросс Есиповский был убежден, что его апелляцию к президенту по поводу судьбы ИВВАИУ поддержит бывший начальник Генштаба ВС РФ, ныне полпред президента РФ в Сибирском федеральном округе Анатолий Квашнин, прибытие которого вместе с министром обороны Анатолием Сердюковым ожидали в Иркутске. Но Квашнин отмолчался, а Сердюков вместо себя послал в ИВВАИУ генералов из штаба ВВС. Молчат теперь и депутаты Законодательного собрания Иркутской области. Помощник председателя Заксобрания Иркутской области Елена Дмитриева заявила «НГ», что позиция депутатов по поводу ошибочности ликвидации ИВВАИУ не изменилась, однако решение в Москве принято и теперь, мол, за комментариями следует обращаться в военное ведомство и к федеральному Центру.

В учебном отделе ИВВАИУ «НГ» рассказали, что к новому месту службы выразили желание ехать всего около 20% офицерского состава. Из числа же гражданских преподавателей, где немало докторов и кандидатов наук, уехать в Воронеж не пожелал никто. А ведь это золотой научный фонд не только Сибири, но и России в целом. «Ликвидация военного училища – это подрыв обороноспособности страны. Наши курсанты обеспечивают регионы от Урала до Дальнего Востока. Они служат в авиационных частях. И именно они способны подготовить боевые самолеты к полетам», – говорит преподаватель ИВВАИУ Александр Бахтин. С его мнением согласно большинство офицеров училища.

Заметим, что ликвидация ИВВАИУ – одно из многих мероприятий в рамках радикальной военной реформы в стране, намеченной на 2009–2010 годы. Подобным образом, то есть без излишней огласки и в крайней, мало чем объяснимой спешке (да еще в условиях кризиса), видимо, будет упразднено не менее четырех десятков военных вузов. На мнение местных властей и даже партии власти в Минобороны, похоже, решили внимания не обращать. Так что, надо полагать, прошедшие в Иркутске акции протеста – не последние.

http://www.ng.ru/politics/2009-01-12/3_kartblansh.html




ПОКАЙСЯ, ГЕНЕРАЛ!
Иркутяне возмущены словами военачальника о сибиряках

Внезапная реорганизация (по сути ликвидация) ИВВАИУ до сих пор не оставляет равнодушными жителей Иркутска. В «Пятницу» постоянно звонят читатели, высказывают свое возмущение по поводу «терминаторских» действий Министерства обороны в отношении училища и его курсантов, преподавателей, офицеров. Особенно унизительными во всей этой темной истории иркутяне считают слова одного из московских генералов, приехавших забрать курсантов.

Напомним, что во время голодовки против реорганизации ИВВАИУ к участницам акции явились три генерала из Москвы, в том числе и заместитель главкома ВВС генерал-лейтенант Сергей Шевченко. Именно он на вопрос о причине экстренного закрытия училища заявил, что «на территории от Новосибирска до Владивостока проживает всего 8% населения, и 70 % из них — это спившиеся люди». Эта циничная фраза стала достоянием многих СМИ. На интернет-форумах появились высказывания, например, такие: «Ну что, опять «чем хуже, тем лучше»? И до каких пор? Пока не перемрет то, что замглавкома ВВС Шевченко назвал «восемью процентами населения, из которых 70% спилось»? Полутора молекулами нас уже называли. Теперь называют алкоголиками. Завтра как назовут? Всероссийским бомжатником?»

Как выяснилось, генерал-лейтенант Сергей Шевченко, автор бессмертной фразы о «семидесяти спившихся процентах», не просто генерал, а заместитель главнокомандующего Военно-воздушными силами по воспитательной работе. То есть именно этому человеку поручено отвечать за моральный дух российских ВВС. И ведь, что интересно, на сайте Победа.ru приводятся совсем другие слова генерала Шевченко — они посвящены роли церкви в армии. Это небо и земля! Здесь одни только высокопарные фразы о «высокой и благородной роли церкви», о «традиционных ценностях», о «патриотизме, чувстве чести и долга», о «традициях воинской чести, доблести и славы». Даже не верится...

http://pressa.irk.ru/friday/2009/04/007001.html




БОРЬБА ЗА ИВВАИУ ПРОДОЛЖАЕТСЯ

Неразбериха

Неразбериха, судя по всему, царит и в вышестоящих инстанциях. Не так давно в ИВВАИУ пришел документ о расширении оргштатов. (Напомним, в приложении к Постановлению Правительства РФ за номером 352 «О федеральной программе «Реформирование системы военного образования в Российской Федерации на период до 2010 г.», в перечне военно-учебных заведений, подлежащих укрупнению, Иркутское авиационное инженерное училище значится под номером 5.) Кроме того, по словам одного из сотрудников, из столицы пришла телеграмма с вопросом, почему иркутское училище не дает заявку на финансирование ремонтных работ.

Вышеперечисленные факты снова ставят под сомнение законность действий по перебазированию ИВВАИУ. Либо правая рука не знает, что делает левая, либо здесь не все чисто. В последнем никто из сотрудников ИВВАИУ уже не сомневается.

— На прошлой неделе к нам мебель новая пришла, книги в библиотеку, — добавляет Михаил Лайков, доцент кафедры ИВВАИУ, полковник в отставке. — О чем это может говорить?

http://pressa.irk.ru/sm/2009/04/004004.html




ИВВАИУ: ПАРАДОКСЫ С ПРОДОЛЖЕНИЕМ

Интересная деталь: раньше в Интернете существовал официальный сайт ИВВАИУ, его адрес — http://www.ivaii.irk.ru. Теперь при попытке зайти на него открывается совершенно другая страница: сайт «Работа в Иркутске». Весьма символично.

Как изучить самолет на пальцах

Девятого февраля Воронежское высшее военное авиационное инженерное училище получило лицензию на право преподавания тех дисциплин, которые раньше преподавались только в ИВВАИУ. Непонятно, каким образом училище этого добилось: ведь базы как таковой у них нет. Воронеж планирует взять все необходимое в Иркутске — но ведь, по результатам последней проверки, наша база — «прошлый век».

Об отсутствии необходимого оборудования для обучения пишут в своем обращении к министру обороны Сердюкову иркутские курсанты.

Цитата:

«Нам говорили, что в Иркутске учиться больше нельзя, потому что училище находится в аварийном состоянии, а Воронежский университет очень хорошо обустроен и в нем все готово для нашего обучения. На самом деле это не так. В Иркутске питание было не хуже, казармы и общежития были почти такие же, как в Воронеже... Вот уже прошел почти месяц, а занятия в университете почти не проводятся... Преподаватели если приходят на занятия, то проводить их не могут, потому что нет учебных пособий, литературы, оборудования, самолетов. Преподаватели пытаются «на пальцах» научить нас, как устроен самолет, его оборудование, как на нем работать... В Иркутске наоборот — занятия проходили интересно. Мы могли на настоящем самолете работать, в аудиториях стояли самолетные системы, на которых мы выполняли лабораторные работы, практические занятия. Нам говорили, что аудитории в Воронеже все отремонтированные и оснащены всем необходимым оборудованием. На самом деле это не так, аудитории не отремонтированы, обои оторваны, доски треснутые, а оборудования вообще никакого нет. В общем, мы не получаем тех знаний, которые необходимы в дальнейшей службе».

Далее в своем обращении ребята задают Сердюкову вопросы, в частности — дадут ли им дипломы, каким образом они смогут писать и защищать дипломные работы, если в училище отсутствуют необходимые установки для экспериментов (аэродинамические трубы, испытательная станция).

И в заключение курсанты делают вывод, в который верить совсем не хотелось, но суровая правда жизни заставила:

«Получается, что при проведении реформы, направленной на усовершенствование армии, военного образования, получается обратный эффект и страдаем мы, будущее Вооруженных сил. Наши старшие начальники говорят одно, а делают совершенно другое. Мы не верим им. Мы не хотим приходить в войска недоучками. В такой армии пропадает всякое желание служить».

Что ответил министр обороны — мы пока не знаем.

http://pressa.irk.ru/kopeika/2009/06/007001.html




В тему:
http://rutube.ru/tracks/1498227.html?v=543c7d528c89e6beb1a265ac5b8398c9

http://www.ivatushniki.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=233

 

[Guron]

Гнать козла в шею из армии. Сам он быдло и всем своим поведением он ярко это продемонстрировал. Я прожил в Сибири почти 5 лет, и могу сказать что там живет на самая плохая часть россиян. И насчет 8% это он звиздел, счетовод хренов.

 

[Inqizitor]

А чему тут удивляться? Сердюков, Путин, Медведев и генералы сдают Россию. Скоро Дальний Восток и Сибирь японцам и китайцам отдадут за "материальную помощь". Готовятся к Великой Московии в границах Садового кольца.

 

[Barbudos]

Генерал, понятно, был "аффилирован" .....С чего бы он это стал так "остро переживать"...

 

[Devis]

Вы видите и здесь все спились, «на территории от Новосибирска до Владивостока проживает всего 8% населения, и 70 % из них — это спившиеся люди».

ЭТО КАТАСТРОФА, А ТЕМ КТО УТВЕРЖДАЕТ НАДО ПИТь КУЛьТУРНО, НАДО КАК К ВРАГАМ НАРОДА ОТНАСИТСЯ!!!! НЕ УЖЕЛИ ВЫ ТАК СЛЕПЫ????

 

[Алексей Иванович]

ЭТО КАТАСТРОФА, А ТЕМ КТО УТВЕРЖДАЕТ НАДО ПИТь КУЛьТУРНО, НАДО КАК К ВРАГАМ НАРОДА ОТНАСИТСЯ!!!! НЕ УЖЕЛИ ВЫ ТАК СЛЕПЫ????

тоесть вы оправдываете этого человека?
я сам против пьянства ,но нести такое ещё сам походу пьяный и уж темболее оправдывать этим перенос училища

 

[Cartman]

Ему кричал я: "Посмотри
На эти сучьи рожи.
Им все до фонаря, гори
Страна в придачу тоже.
Нас завтра снова продадут -
Пойдем на урожаи"


И рассказать бы Гоголю
Про нашу жизнь убогую,-
Ей-богу, этот Гоголь бы
нам не поверил бы.

… и другие строки выплываютЬ после просмотра новостей :think:

 

[Космополит]

И такие люди созваны защищать Россию? Отвратительно.

Что от некогда славных имен генералов сегодня осталось? Что бы они о преемниках их подумали?

 

[Алексей Иванович]

ни боятся нифига,ни Бога ни чёрта

 

[Devis]

ЭТО КАТАСТРОФА, А ТЕМ КТО УТВЕРЖДАЕТ НАДО ПИТь КУЛьТУРНО, НАДО КАК К ВРАГАМ НАРОДА ОТНАСИТСЯ!!!! НЕ УЖЕЛИ ВЫ ТАК СЛЕПЫ????

тоесть вы оправдываете этого человека?
я сам против пьянства ,но нести такое ещё сам походу пьяный и уж темболее оправдывать этим перенос училища

Я ни кого не оправдываю, идёт война, что генерал скотина, это отдельный разговор, а вот что он, как и "вся Россия" поражон оружием информационным это другой разговор... Кто родину защищать будет?

Мало кто знает, что Алкоголь не только травит непосредственно человека, но и уничтожает его генофонд, что ведёт к рождению всяких уродов и к вымиранию нации!!!

 

[Guron]

Devis, успокойтесь. Повальный алкоголизм в Сибири (и в России) такая же байка, из разряда медведей с балалайкой. Да пьют, но по статистике потребление чистого алкоголя на человека МЕНЬШЕ, чем в вашей родной Германии, Чехии и т.п. Ради интереса погуглите - удивитесь.

 

[Космополит]

Devis, успокойтесь. Повальный алкоголизм в Сибири (и в России) такая же байка, из разряда медведей с балалайкой. Да пьют, но по статистике потребление чистого алкоголя на человека МЕНЬШЕ, чем в вашей родной Германии, Чехии и т.п. Ради интереса погуглите - удивитесь.

Конечно, вы правы, но и опровергать российскую проблему в этом деле тоже неуместно.
Пьют, еще как пьют - литрами, с 14-и, 15-и лет. Но в основном малопроцентное пиво и всякую другую бяку, а не самогон с приличной долей метанола и других со здоровьем человека малосовместимых веществ.
Но это не является чем то специфически сибирским, а всероссийской проблемой.

 

[Kirius SPB]

Ми-8Т
а ты случаем вообще одыкватен :-bad^ а более мне интересно на что или даже на кого ты рассчитывал выложив эту херню ты сам то в это веришь по мне так ты просто отмарозь дикая :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: а я заглядываю на этот форум дабы оружием и историей РОССИЕЙ увлекаюсь даже историей больше не скажу что прям сильно ну там работа у меня и все такое как и у всех вообще м жизнь бестолочь ключом бьет, а ты выкатил тут
А ТАК МОЖЕТ ТЫ ПЕРЕДАЧУ НА ВЫХОДНЫХ ПО ПЕРВОМУ ПОСМАТРЕЛ И В ТВОЮ ГОЛОВУ КЛИН ЗАБРАЛСЯ ТАК ТЫ НЕ ТОТ ФОРУМ ВЫБРАЛ

 

[Ми-8Т]

Kirius SPB, к сожалению, Вы переходите на личности и мат, не изучив мое первое сообщение, подкрепленное ссылками из СМИ полностью. Мы с Вами взрослые люди, давайте и общаться серьезно, аргументированно.

Как я понял, Вы не согласны с рядом утверждений. Однако Вы не указали, с какими именно.

Давайте спокойно разберемся.

1. Закрывается единственное от Урала до Тихого океана военное авиационное училище.

2. Училище переносится в Воронеж, в регион, непосредственно граничащий с государством - потенциальным членом НАТО.

3. Каково подлетное время ракет НАТО до Иркутска и каково - до Воронежа?

4. Разумеется, угрозу внезапного ракетного удара, авиаудара со стороны КНР никто не отменяет. И Вы, посмотрев на карту, увидите, что расстояние от Воронежа до границы с Украиной приблизительно сравнимо с расстоянием от Иркутска до границы с Китаем. И если на передислокацию училища повлияли именно геополитические факторы, то здесь можно было бы выделить 2 возможных фактора: либо ожидается ухудшение отношений с Китаем, либо улучшение отношений с Украиной, либо 2 этих фактора вместе. ИМХО оба данных государства не являются абсолютно дружественными по отношению к России. ИМХО если и переносить в европейскую часть - то подальше от границы.

5. Закрыли училище - теперь у людей еще меньше стимулов оставаться на Дальнем Востоке.

6. Но сам переезд всегда является болезненным. Порча имущества, прерывание и временно более низкий уровень учебного процесса, переезд преподавателей.

4 новые общежития, дополнительный учебный корпус и столовую предстоит построить в сжатые сроки.

http://rutube.ru/tracks/1400942.html?v=e21a562c9a34ab962ef6a1417818d560 (01:37 - 01:46)

7. Правда, есть свои плюсы. Пообещали квартиры офицерам. Родители курсантов очень положительно отзываются о питании, базе курсантов.
http://rutube.ru/tracks/1400942.html?v=e21a562c9a34ab962ef6a1417818d560

При этом Министерство Обороны сэкономит на полагавшимся в Иркутске сотрудникам училища и курсантам северных коэффициентах. Вполне возможно, именно свободные квартиры и северный коэффициент оказались важными факторами при решении проблемы.

8. Разумеется, наверху знают намного больше, чем мы. И хочется верить, что принятые наверху решения будут правильными, обоснованными. И что в стратегическом плане перенос училища к западным границам - верное решение. Но доверие к власти больше никогда не будет таким слепым, как во времена СССР. Потому что, как показывает история, сбоящая система сдержек и противовесов в России как обществе, приводит к беспределу, как со стороны верхов, так и со стороны низов.
В случае с училищем вызывают сомнения обстоятельства:
- поспешность принятия решения,
- отсутствие расчетов,
- кулуарный или даже единоличный характер принятия решения.

Для справки - примеры предательства руководством национальных интересов:
http://www.specnaz.ru/article/?791
http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-449152828878337252&hl=ru&fs=true

9. Болезнь легче предупредить, лечить на ранней стадии, чем лечить на поздней стадии.
Кто-нибудь знал, что училище закроют, когда сокращалось финансирование?
Кто-нибудь знал, что руководить закрытием училища будет бывший начальник училища, который часть строений училища сдавал в аренду фирмам и, возможно, таким образом попытался скрыть эти факты?
Кто-нибудь знал, что училище закроют, когда официальный результат проверки был хорошим и было заявлено, что существующие проблемы можно исправить?
Кто-нибудь знал, что начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Вадим Волковицкий не выполнит своих клятвенных обещаний?
Кто-нибудь знал, что курсантов перевезут под шумок в Рождественские праздники?
Кто-нибудь знал, что училище закроют именно в кризис, когда особенно тяжело найти работу?
Кто-нибудь знал, что 18 женщинам (!) придется объявить голодовку?
Кто-нибудь знал, что прилетит пьяный замглавкома ВВС по воспитательной работе (!) и оскорблениями унизит их?

Kirius SPB, не верите, что процитированные слова принадлежат генерал-лейтенанту Шевченко?
Смотрите с 52:27
http://rutube.ru/tracks/1498227.html?v=543c7d528c89e6beb1a265ac5b8398c9

Kirius SPB, если бы Вашей матери, сестре или дочери такое сказали, подумайте, что бы Вы сделали.

10. Несмотря на п. 5, если офицеры и курсанты будут довольны переводом в Воронеж (жилье, база, питание, обучение) - это уже отлично. Но будет это, в том числе, благодаря большому общественному резонансу, благодаря боязни чиновников потерять свое место.

11. Пишу достаточно редко. В основном читаю. И то - только в свободное время. Если выкладываю статьи и ссылки критического характера - то по личным мотивам. Как бывший вынужденный переселенец, жизнью наученный рассчитывать только на свои силы, - имею на то некоторое моральное право. Рассчитываю на более широкую общественную огласку, общественную оценку действий чиновников, которые вызывают у меня сомнение. На очереди:
- расформирование Сызранского вертолетного училища (http://rusarmy.com/forum/topic5809.html) - в свое время задумывался о поступлении туда,
- расформирование Бердской бригады спецназа ГРУ (http://rusarmy.com/forum/topic5954.html).

жизнь бестолочь ключом бьет

Это же здорово:good:!!!

 

[Guron]

расформирование Бердской бригады спецназа ГРУ
Нормально так мебельщики отжигают. Рязанское училище ВДВ еще в очередь на расформирование не поставили?

Конечно, вы правы, но и опровергать российскую проблему в этом деле тоже неуместно.
Пьют, еще как пьют - литрами, с 14-и, 15-и лет. Но в основном малопроцентное пиво и всякую другую бяку, а не самогон с приличной долей метанола и других со здоровьем человека малосовместимых веществ.

Пьют. Но не 70% же. Максимум процентов 10-15% от всего населения переодически. Да есть такой городок Сорск в глубине сибирских гор.
Лично видел там подростков, регулярно употребляющих спирт "шмурдяк" из 1,5л бутылки. Но тут же другие подростки занимаются рукопашным боем, ходят на плавание, играют на гармони, готовятся поступать. И большинство все таки делом занимается.
Есть такой городок Томск, где каждый 6-й студент. И что, там пьют 70%? Кто тогда учится в ВУЗах? Кто работает на предприятиях, в том числе ядерного и газового циклов? Кто за "баранкой" сидит? Кто дома строит? Лес рубит? И т.п.

Но это не является чем то специфически сибирским, а всероссийской проблемой.

Проблема - это когда у человека СПИД, гепатит С или сын наркоман. Здесь "засада" - в голове и соц. устройстве быта. Такие люди, есть в каждом социуме. Весь вопрос в том, что на западе они получают пособие, а у нас либо сидят на шее (иждивении), либо воруют и пропивают. Но опять повторяю - это никакого отношения к массе населения Сибири (и РФ) не имеет.

 

[Ми-8Т]

Рязанское училище ВДВ еще в очередь на расформирование не поставили?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 24 декабря 2008 г. N 1951-р

В целях совершенствования системы подготовки специалистов для Вооруженных Сил Российской Федерации и оптимизации сети военных образовательных учреждений Минобороны России:

1. Создать:

федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военный учебно-научный центр Сухопутных войск "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Москва) путем реорганизации в форме присоединения к государственному образовательному учреждению высшего профессионального образования "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Москва) государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования "Дальневосточное высшее военное командное училище (военный институт) имени Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского" (г. Благовещенск), "Казанское высшее военное командное училище (военный институт)", "Московское высшее военное командное училище (военный институт)", "Новосибирское высшее военное командное училище (военный институт)", "Екатеринбургское высшее артиллерийское командное училище (военный институт)", "Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище (военный институт) имени генерала армии В.Ф. Маргелова", "Омский танковый инженерный институт имени Маршала Советского Союза П.К. Кошевого", "Рязанский военный автомобильный институт имени генерала армии В.П. Дубынина", "Челябинское высшее военное автомобильное командно-инженерное училище (военный институт) имени Главного маршала бронетанковых войск П.А. Ротмистрова", "Пензенский артиллерийский инженерный институт имени Главного маршала артиллерии Н.Н. Воронова", "Тульский артиллерийский инженерный институт" и государственного образовательного учреждения дополнительного профессионального образования "Военный институт повышения квалификации специалистов мобилизационных органов Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Саратов) с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=83514
http://rusarmy.com/forum/topic5963.html

В этом же пункте в следующем абзаце значится "Сызранское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт)", о переезде которого уже объявлено официально, так что "реорганизация в форме присоединения с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений" теоретически может оказаться переездом и для РВВДКУ. Официальной информации в СМИ я не видел.

 

[Kirius SPB]

http://lenta.ru/articles/2009/03/05/disbandment/

БЛИН ХРЕНОВО

 

[Barbudos]

Kirius SPB
Ув. Земляк!
Я хоть в данной дискуссии не участвую, но ознакомился.
Можно Вас попросить не пренебрегать знаками препинания (пунктуацией). А то трудно читать, даже проблемы с дешифровкой возникают! :OK-) ?

 

[Guron]

Читаю приказ, смотрю новости, смотрю форумы учебных заведений, разговариваю с выпускниками. Граждане, это ж белый пушной зверек обороноспособности страны, которая итак еле дышит. :dostali:
Что за гоблины эту реформу готовили? Типа конец военной подготовки ВС РФ + расформирование боевых частей мор. пехоты, флота, СпН?
Как то сокращение не с генералов начали и старших офицеров, а взялись за боевые части, старшин и прапоров. Еще и реформу засекретили.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:

Хорошо мужик сказал, системно оценил.

Цитата:
Прочитал сообщения по данной теме. Со многим можно согласиться. Но в то, что все наши беды свалить на одного министра обороны, считаю не вполне правильным. На мой взгляд, Сердюков - это "фигура", а ещё правильнее просто "пешка" в игре других комбинаторов. И в ходе любой игры шансов у этой пешки быть съеденной в сотни раз больше, чем пройти шесть клеток и превратиться во что-нибудь более серьёзное.
Структуру МО разваливали длительно и упорно прежде всего руководители страны. Армия - великая сила, которой нужно уметь управлять, как говорил мой командир "нужно уметь её иметь", либо лучше вообще её не иметь.
Врагов снаружи хоть и осталось у нас прилично, но ведь "мы" с "ними" теперь дружим. Тем более кнопка всегда под рукой, как граната с выдернутой чекой - "Пусть только подойдут поближе". Хотя граната, скорее всего уже заржавела, или просто духу не хватит разжать кулачок.
За годы реформ усилялись как раз внутренние силовые ведомства по надзору за гражданами и страной. Был период, когда всех руководителей силовых структур по прообразу западных государств заменили на "гражданских". Спустя некоторое время вовремя, поняв ошибку, во всех силовых министерствах гражданских руководителей заменили на генералов, имеющих опыт реальной работы. И только в ВС тенденция сохранилась. Чем дальше, тем смешней. При назначении следующего министра обороны возможно будет проводиться кастинг с участием звезд эстрады, артистов разговорного жанра и цирка.

Большая политика - олигархи богатеют, страна вымирает, Сибирь спивается, армия остаётся у разбитого корыта. Вопрос - на чью сторону встанет голодная, разутая армия в минуту, когда русский мужик всё решит схватиться за дубину? Чтобы даже не думать об этом, нужно просто лишить эту структуру "головы", ну и прочих "мелочей". А средства вырученные от экономии на армии государство направляет как раз для защиты, для своей защиты от своего народа.
Увеличиваются расходы на содержание внутренних войск и МВД, увеличиваются штаты, поступает новейшая техника, в т.ч. и для усмирения митингующих. А ряду структур даются вообще широкие полномочия по "отстрелу" недовольных, а то ведь и МВД может облажаться. Кто тогда кровное "наворованное" защищать будет?

Поэтому и тут всё как у Макаревича в песне: - "Кукол" дергают за нитки, на лице у них улыбки... И в процессе представленья создаётся впечатленье, что "куклы" пляшут сами по себе".

http://www.ivatushniki.ru/modules.php?n ... 2228#32228

И еще комментарий, отсюда же:
"Да,третьего дня Медведев-Верховный собрал очень много офицеров-генералов для представления их к высоким званиям и должностям и сказал, что все переделки правильные и курс менять не будем, продолжайте в том же духе, друзья, а мы продолжим все это финансировать, не взирая! А какой позор, когда наш стратегический, который полетел пугать ВСЕХ, завернули назад два каких-то канадца в ничейном типа небе!? Такой же позор я испытывал, когда Руст сел на центр державы нашей..."

 

[Cartman]

Интересно, чем всё это закончиться... А то ведь иногда получается, что благими намерениями дорожка не туда приводит, особенно в нашей Раше.
Народ активно свои измышлизмы в сети выкладывает. Вот такой версии я ещё не видел:
http://www.radosvet.net/politikos/1705- ... rmiju.html