Политическая ситуация вокруг СВО на территории бывшей Украины

[Бабуин382]

Такого не может себе позволить простить никто,

Почему же? Было же, что какая-то вобла из Латвии вполне себе заявила что-то вроде того, что погибшие девчонки из общежития - это очередной российский фейк.
Скажут, что это мы сами ударили по самолёту.

 

[TimeJedi]

... и признавать поддержку Украине, сбившей хотя бы один гражданский лайнер, будет предельно опасно в любом более-менее приличном обществе. Такого не может себе позволить простить никто, ибо рискует оказаться в роли следующего потерпевшего. Это выходит за рамки любых закрываний глаз на мерзости и пакости. Ведь если подобное станет "можно", последствия отразятся на вообщё всём мире. Очень сильно и очень надолго.

Пора, как конкурентное преимущество, устанавливать на ssj-100 и МС-21 БКО Витебск.

 

[Читатель]

Почему же? Было же, что какая-то вобла из Латвии вполне себе заявила что-то вроде того, что погибшие девчонки из общежития - это очередной российский фейк.
Скажут, что это мы сами ударили по самолёту.

Потому, что самолёты начнут падать по всему миру. Никто себе не может позволить отказаться от авиаперелётов.

 

[Бабуин382]

Потому, что самолёты начнут падать по всему миру. Никто себе не может позволить отказаться от авиаперелётов.

С какого перепуга в ответ на авиатеррор хохлов самолёты начнут падать по всему миру, если, к примеру, в ответ на террор против командного состава МО РФ аналогичным образом не обнулён ни один соответствующий хохлоначальник? "Мы не такие". Нас только на пятый год войны допекло, наконец, до того, что стали под корень выносить логистику, энергетику и прочее.

 

[Чёрный]

С какого перепуга в ответ на авиатеррор хохлов самолёты начнут падать по всему миру, если, к примеру, в ответ на террор против командного состава МО РФ аналогичным образом не обнулён ни один соответствующий хохлоначальник? "Мы не такие". Нас только на пятый год войны допекло, наконец, до того, что стали под корень выносить логистику, энергетику и прочее.

Может допекло, а может просто пользуемся истощением ПВО противника.

 

[Читатель]

С какого перепуга в ответ на авиатеррор хохлов самолёты начнут падать по всему миру, если, к примеру, в ответ на террор против командного состава МО РФ аналогичным образом не обнулён ни один соответствующий хохлоначальник? "Мы не такие". Нас только на пятый год войны допекло, наконец, до того, что стали под корень выносить логистику, энергетику и прочее.

Да с такого. Ладно, повторю ещё раз: если хохлы собьют гражданский самолёт, и их конкретно за это не вы..бут, то это будет разрешение ВСЕМ идиотам на планете, которых реально дохрена. И вообще ВСЕ борцы за правду и святость, террористы, нацисты, пидо...сы, лесбиянки, веганы, зоозащитники и перекрыватели дорог начнут действовать именно таким способом. Потому как это это очень просто и очень эффектно. И самое главное - так МОЖНО. Это то же самое, почему ТЯО не кидаются все подряд - потому, что так нельзя, хотя это очень просто и очень эффектно. Но пока нельзя. Пока кто-то это не сделает.

 

[anderman]

По прогнозам европейской разведки, мобилизационный потенциал на Украине будет исчерпан в течение года, заявил Нарышкин.

Другие заявления главы СВР:
▪️Европейские элиты "просто сточили" о Россию некогда процветавшую Украину;
▪️Спецслужбы Запада видят в постсоветских странах арену противостояния и буферную зону, которую они желают контролировать;
▪️Стремительная убыль населения на Украине становится непреодолимым препятствием для Запада, пытающегося затянуть конфликт;
▪️Западные спецслужбы изобрели для себя новую "ось зла" в составе РФ, КНР, Ирана и КНДР.
▪️Евросоюз заложил готовность к масштабному конфликту с РФ к 2030 году в свои основные концептуальные документы;
▪️Европейские элиты торпедируют любые попытки мирного урегулирования украинского конфликта;
▪️НАТО заинтересована в дальнейшем затягивании украинского конфликта для ограничения потенциала РФ, эта оценка является явкой с повинной;
▪️Риск возникновения масштабного конфликта на всем пространстве Евразии вполне реален, это вызывает серьезные опасения
==============================
(С) Zvezdanews

 

[anderman]

С чем и зачем летят в Москву господа Уиткофф и Кушнер?

Летят не с мирным планом -он уже проваливался. Скорее всего, предложат разделить войну на два этажа.

На земле - продолжайте драться, до оперативного Днепропетровского простора ещё далеко. Времени, крови, ракет потребуется много - процесс небыстрый.
Главное, что мы предполагаем - США будут уговаривать заморозить дальние удары по энергетике, НПЗ и городам.
В Вашингтоне хотят купить время.
Для зафиксировать остановку девятой войны ?? и "Нобеля мне, Нобеля!".
Для Украины - чтобы она не рухнула зимой.
А нам-то это зачем? Нет такой опции, чтобы Москва сказала "да, нам это критически необходимо".
Поэтому цена расторговки по ударам должна быть экстраординарной.
А такое Вашингтон в одиночку выставить не может. Пат.

Почему сейчас? Украина идет в зиму с критическим дефицитом ПВО, выносимой "железкой", складами, предприятиями, АЗС, закрытым морем, провалом по зерну и топливу. Энергетику Россия скоро добьёт.
Хохлы кусаются. Сильно. НПЗ и бензин, авиация, вероятно - могут быть блэкауты. Это м. В отличие от 404, экономика адаптировалась, пиво по пятницам и раф в обед офисникам наливают, ВПК штампует ракеты как сосиски. А вот российские массированные удары - это пи*дец.

Что могут дать Москве? Западные СМИ пишут "Крым признают de jure". И чего? Он и так наш. Санкции снимут? Их и так обходим, да и не снять все - Европа против.
Пообещать не включать "Старлинк" над тыловыми регионами? Скажем там, его включение добавит жопе жопности, но пиз*еца не принесет. ПВО и МОГ вывезут с неким числом пропущенных, глушилки уже имеются.
Сменить Зеленского или дать добро на его прикапывание? А зачем, чтобы получить взамен условного лютого нацика-карателя? Или Залужного, у которого MI-6 Его Величества аж на лбу горит?

Единственное, что реально интересно - полное и проверяемое (!) отлучение от разведданных, наведения а также гарантия непоставки ПВО против дальних ударов и баллистики.
Еще - гарантии ухода США из конфликта (им еще с Китаем разбираться), под нобелеские фанфары и "е*итесь с Европой сами". Это было бы ценно.

Но верить Западу - себя не уважать. Кто забыл - читай главы "Минские соглашения", "Зерновая сделка", "отвод армии от Киева на второй день" и "почему болт у носа пахнет духом Анкориджа".

Если Трамп придумал что-то действительно экстраординарное (а не очередную ботву про саммит после сделки) - мы это увидим.

Иначе Москва скажет "а какой смысл нам останавливаться, если у нас такой расклад удачный?". Чтобы Киев односторонне перезарядился? Не-а. Передайте Трампу наше почтение, Зе - залупу за воротник, а войскам "ТРИСТА ТРИДЦАТЬ ТРИ".

После чего стороны выйдут и скажут "состоялся обмен мнениями, он был честным, важным и тяжелым".
===================================
(С)

 

[RS]

Уиткофф и Кушнер привезли в Москву предложения на основе формулы Анкориджа.

Полного расклада по условиям, которые американская сторона готова предложить Москве и Киеву, пока нет. Однако информированные источники поделились основными принципами, вокруг которых построено предложение.

Первое — территории и прекращение огня.

Украина и РФ должны полностью прекратить огонь. Украина отводит свои войска из обозначенной части Донбасса. Взамен Россия обязуется не вводить туда свои силы. Предполагается, что по аналогии с кипрским сценарием между сторонами будет создана буферная зона, которую займут войска ООН.

Де-юре эта часть Донбасса будет находиться под юрисдикцией РФ. По схожей схеме, но уже с сохранением легитимности украинской власти, Украина отводит войска на определенном участке Запорожской области — там также должен появиться контингент ООН.

Второе — референдум, выборы и Конституция.

Далее через выборы и референдум Украина должна закрепить в Конституции невозможность как силового, так и дипломатического возвращения обозначенных территорий.

Одновременно закрепляется внеблоковый статус Украины. Причем речь идет не только об отказе от вступления в НАТО, но и о невозможности участия в любых других союзах военного характера.

В случае успешного проведения референдума и выборов новая украинская власть подписывает полномасштабный мирный договор, который, как предполагается, будет ратифицирован по особой процедуре в ООН.

По имеющейся информации, именно ратификация мирного договора посредством ООН — российская идея, которую Москва уже достаточно давно передала американской стороне. Ее суть состоит в том, чтобы независимо от сменяемости власти в РФ, США или Украине в будущем не возникло возможности пересмотреть достигнутые договоренности и предъявить новые территориальные претензии.

Формально речь идет о схожем сценарии с послевоенным устройством после Второй мировой войны, когда новые границы СССР и других государств получили международную легитимизацию.

Сам мирный договор будет содержать множество других пунктов: численность ВСУ, языковой вопрос и целый ряд других условий. Однако принципиальная конструкция всего соглашения строится именно вокруг контроля и раздела территорий.

Но Москва, по информации наших источников, готовит свой ответ.

По информации от российских источников, Путин не собирается принимать предложенные условия в таком виде и намерен сделать контрпредложение.

РФ выставит уже известный собственный вариант окончания войны, однако с одним принципиально новым политическим механизмом: Украина должна провести референдум и напрямую спросить своих граждан — согласен ли украинский народ продолжать войну или готов принять условия Москвы.

Для проведения такого референдума РФ готова остановить боевые действия, чтобы обеспечить возможность голосования.

Именно эту идею, по нашей информации, несколько недель назад передала в Москву группа украинских депутатов. По их задумке, решение о том, продолжать войну или заканчивать ее на предложенных условиях, должен принимать исключительно украинский народ.

Для Киева и лично Зеленского это может стать серьезной политической ловушкой.

В условиях накопившейся усталости от войны существует большая вероятность, что на подобном референдуме значительная часть украинцев проголосует за принятие условий и прекращение боевых действий.

Но еще сложнее для Зеленского будет просто отказаться от проведения такого референдума.

В этом случае Москва получит возможность выстроить крайне простую политическую конструкцию: украинскому народу предложили самостоятельно решить, продолжать войну или остановить ее, Россия ради проведения голосования согласилась прекратить боевые действия, однако Зеленский отказался спрашивать мнение собственных граждан.

И тогда решение о продолжении войны политически можно будет возложить исключительно на Зеленского: возможность спросить народ у него была, но делать этого он отказался.

 

[anderman]

Путин заявил, что планирует обсудить с Уиткоффом и Кушнером все модальности украинского урегулирования.
Он отметил высокий уровень доверие к ним как к посредникам в украинском урегулировании.
Путин отметил на встрече с Уиткоффом и Кушнером, что контакты подобного рода всегда идут на пользу.
Стив Уиткофф поблагодарил Владимира Путина за встречу
=================================
(С)