ТОС "Буратино"

[Artemus]

Опять чистые домыслы и цифры, взятые исключительно с потолка.

В них хотя бы есть смысл, в отличии от вашего диагноза по фотографии. Хотя в том, что их 10 в роте, я сомневаюсь. Держать целых 100 машин, которые применяются только в одном единственном случае, как-то уж очень глупо. Организация у них должна быть ближе к артиллерийской. Встречал цифру 4 в роте. Но вот на этом фото их минимум 6.

По крайней мере, это реальные машины.

Вы хоть на одном фото за раз больше 10 Т-90А видели? Или тоже диагноз по фотке с парада ставить будете?

Считать ТОС "машиной ограниченного применения" крайне недальновидно.

Расскажите это всем эксплуатантам.

 

[maksimys]

По большему счету рассматривается в основном эффективность ТББ, и для бабаев может быть это и круто. Но если посмотреть на практику применения ТОС, то можно заметить, что использование данной техники носит исключительно ограниченный характер. Я думаю что из-за КТО, мы просто разучились рассуждать об эффективности того или иного типа вооружений в рамках использования крупных войсковых соединений, где данные функции исполняют не приданные непонятно откуда и к кому единичные экземпляры, а полноценные полки и бригады РСЗО . Если рассматривать ситуацию, в которой танковая дивизия нуждается в огневой поддержке, которую не может по объективным причинам оказать ствольная артиллерия, то в "проблемную" зону отработает не парочка ТОС, дернутая у химиков, а мощное соединение и эффективность этой работы будет на лицо. Так же наверное не стоит забывать, что в калибрах 220 и 300мм наше МО все таки пытается перейти на системы пакетного снаряжения и плодить оно их будет наверняка не интересах химиков.

 

[MSoft]

так, панове, а шо нам известно из цифр о "Тосочка"?

 

[Artemus]

так, панове, а шо нам известно из цифр о "Тосочка"?

Ничего не понял!

 

[MSoft]

Ничего не понял!

есть новая тос на замену солнцепеку - "Тосочка", из озвученного - больше дальность, но никаких цифр не встречалось в сети. Может кто-то что-то слышал?

 

[Artemus]

есть новая тос на замену солнцепеку - "Тосочка", из озвученного - больше дальность, но никаких цифр не встречалось в сети. Может кто-то что-то слышал?

Так инфа, пару дней как появилась. Судя по всему, тот же "Солнцепёк" с улучшенными параметрами.

 

[MSoft]

Так инфа, пару дней как появилась. Судя по всему, тот же "Солнцепёк" с улучшенными параметрами.

так я и спрашиваю, может раньше что всплывало - на выставках или инсайды какие. Давно пора за 10км дальность увеличить

 

[Фолиант]

По большему счету рассматривается в основном эффективность ТББ, и для бабаев может быть это и круто. Но если посмотреть на практику применения ТОС, то можно заметить, что использование данной техники носит исключительно ограниченный характер. Я думаю что из-за КТО, мы просто разучились рассуждать об эффективности того или иного типа вооружений в рамках использования крупных войсковых соединений, где данные функции исполняют не приданные непонятно откуда и к кому единичные экземпляры, а полноценные полки и бригады РСЗО . Если рассматривать ситуацию, в которой танковая дивизия нуждается в огневой поддержке, которую не может по объективным причинам оказать ствольная артиллерия, то в "проблемную" зону отработает не парочка ТОС, дернутая у химиков, а мощное соединение и эффективность этой работы будет на лицо.

Во время ВОВ директива Ставки № 002490 запрещала использование реактивной артиллерии в количестве менее дивизиона. Более того, с 1942 года массово создаются гвардейские минометные полки (по три дивизиона из 12 пусковых установок в каждом).

В то же время, есть и другая крайность - позиционирование РСЗО как частей "центрального подчинения"/РГК.

Имхо линейка отечественных РСЗО достаточно широкая для обеспечения и массовости на критических направлениях, и поддержки отдельных подразделений по "индивидуальному" целеуказанию.

К примеру: артбригады, вооружённые Торнадо-С, могли бы придаваться армиям для ударов по стратегическим направлениям; артбригады с Торнадо-Г - дивизиям; отдельные дивизионы ТОС - бригадам.

так я и спрашиваю, может раньше что всплывало - на выставках или инсайды какие. Давно пора за 10км дальность увеличить

Для работы на дальность выше 10 км есть Торнадо. У ТОСа своя ниша. Значительное увеличение дальности, вероятно, потребует уменьшения массы БЧ, что скажется на огневой мощи.

 

[Artemus]

так я и спрашиваю, может раньше что всплывало - на выставках или инсайды какие. Давно пора за 10км дальность увеличить

Не, вроде впервые озвучили.

 

[anderman]

У ТОСа своя ниша

Ага. ТОС -- это БМПТ.

 

[Фолиант]

Ага. ТОС -- это БМПТ.

Верно, хотя сейчас этот термин всё более размывается. К примеру, тяжелая БМП - это тоже по сути БМПТ, не говоря уже о различных вариантов "собственно БМПТ".

Таким образом, видимо, следует говорить о семействе тяжелых боевых платформ с вооружением ближнего радиуса действия, предназначенных для ведения боя на переднем крае. Куда входят ОБТ с артиллерийским вооружением, ТБМП с ракетно-артиллерийским комплексом, платформы ракетного вооружения (управляемого и неуправляемого), КШМ, и т.д. Выделять из этих платформ одну в качестве "основной", а остальные в качестве "поддержки", имхо - некоторый архаизм, они все составляют единый комплекс вооружений, применяемый совместно.

 

[buterbrod2]

Ага. ТОС -- это БМПТ.

Скажите пожалуйста, его прицельное оборудование позволяет палить с закрытой позиции?

 

[anderman]

наличие танковой брони не предполагает применение ТОСа с закрытых позиций. Оно идёт в боевых порядках и поддерживает танки.

 

[Фолиант]

Тяжелая огнеметная система ТОС-1А “Солнцепек” предназначена для огневой поддержки пехоты и танков, поражения живой силы противника, открытых и закрытых огневых позиций в различных видах наступательного и оборонительного боя, а также для вывода из строя легкобронированной техники и транспортных средств. ТОС-1А действует в боевых порядках поддерживаемых войск с открытых и закрытых позиций.

Что логично, поскольку при огне на максимальную дальность (10 км) позиция в любом случае будет "закрытой" (цель за линией горизонта), если только местность не горная. При штурме городов/укрепрайонов прямой видимости также может не быть. Так что средства прицеливания для огня с закрытых позиций должны иметься, несмотря на небольшой радиус действия.

 

[Фолиант]

наличие танковой брони не предполагает применение ТОСа с закрытых позиций. Оно идёт в боевых порядках и поддерживает танки.

1) Поддержка танков может осуществляться и с закрытых позиций. При рассредоточении в сложнопересеченной местности ТОС может не видеть угрозы танку, но при наличии внешнего целеуказания сможет нанести удар.

2) Все-таки уровень защищенности ТОС значительно уступает ОБТ (что имхо не вполне правильно, их защита должна быть максимально приближена к танковой).

3) Минимизация шансов на обнаружение огневой установки противником при нанесении удара - всегда плюс.

 

[anderman]

Ошибся... Но всё равно, в описании данной машины прямым текстом говорится о том, что это -- БМПТ.

Тяжелая огнеметная система ТОС-1А “Солнцепек” предназначена для огневой поддержки пехоты и танков

Предназначена для поддержки танков. ну и пехоты, если таковая на поле боя случится. Не оставлять же её без поддержки?

 

[anderman]

Поддержка танков может осуществляться и с закрытых позиций

Может. Никакие нормы тактического или религиозного характера не запрещают поддерживать с закрытых позиций. А раз запрета нет: тогда хоть с открытых, хоть с закрытых -- главное поддержать.

Все-таки уровень защищенности ТОС значительно уступает ОБТ

По корпусу-то оно примерно одинаково. Там корпус от танка, только без башни. А вот боекомплект практически не прикрыт, в отличие от танка.

 

[MSoft]

не предполагает применение ТОСа с закрытых позиций

Оно идёт в боевых порядках и поддерживает танки.

сложно идти в боевых порядках вот с этим

 

[Фолиант]

По корпусу-то оно примерно одинаково. Там корпус от танка, только без башни.

Нет динамической защиты, нет КАЗ. Да и бронирование, видимо, послабее, чем на Т-90, не говоря уже об Армате.

А вот боекомплект практически не прикрыт, в отличие от танка.

Да уж, как минимум противопульную защиту переднего торца пакета направляющих не мешало бы сделать (например, в виде створок). Но противоснарядное/противоракетное бронирование там, видимо, априори исключается, поэтому был бы очень полезен КАЗ, имхо.

 

[anderman]

поэтому был бы очень полезен КАЗ, имхо.

Логично. ДЗ там вряд ли применим, ибо боекомплект на улице, возможна детонация от сработавшего блока ДЗ. Так что, только КАЗ.