ТОС "Буратино"

[anderman]

ну правда мощнее в 2 раза))

У него огнесмеси на литр больше.

хотелось бы такой огнемёт, чтобы выстрелил и здание сложилось

Это вам к лётчикам. КАБ-500, КАБ-1500...

 

[G1kk]

Спасибо всем отписавшимся по вопросу.
Предварительный вывод можно сделать следующий: рота сохранит боеспособность при обработке занимаемого ей участка из ТОС-1. В худшем случае понесёт потери в 1/2 личного состава.
Значит и не такая уж и супер-система как расписывают её в СМИ.
И ещё, получается, что если у л/с роты будут более совершенные средства защиты (индивидуальные) чем сейчас, то подобная "обработка" ТОСом потеряет смысл?

Так в качестве офтопа - отдалённое будущее, индивидуальное обмундирование мотострелка приобретает вид гибрида (элементы высотно-компенсирующего костюма + бронепластины или бронеткань + элементы экзоскелета + и т.д.), в итоге такому мотосрелку будет большей частью пофиг на средства "массового воздействия" и реально противостоять ему сможет лишь другой пехотинец.

ИМХО потери половины состава это очень большие потери + сомневаюсь, что индивидуальная защита поможет , если окажешься в зоне действия взрыва

 

[anderman]

получается, что если у л/с роты будут более совершенные средства защиты (индивидуальные) чем сейчас, то подобная "обработка" ТОСом потеряет смысл?

Не получается. Индивидуальные средства защиты вообще не защищают от поражающих факторов ОДБ. Или вы не хотите противогазом и ОЗК остановить ударную волну или температуру в 1000-1500 градусов? От ТОС-1 можно укрыться ТОЛЬКО в укрытиях или в технике. Укрытия должны выдерживать значительный перепад давления и быть более или менее герметичными. Перекрытая щель здесь не прокатит. Блиндаж, вход в который занавешан плащ-палаткой -- тоже.

 

[Artemus]

Надоело , что наши спецы гибнут штурмуя дома

Наши спецы редко гибнут во время штурма. А если идут на штурм, то значит долбить "Шмелями" было нельзя.

Значит и не такая уж и супер-система как расписывают её в СМИ.

Вы хотели чтобы один ТОС обработал позиции роты? Но так не бывает. Долбить будет батарея 4-6 машин. От позиций роты мало чего останется.

Укрытия должны выдерживать значительный перепад давления и быть более или менее герметичными.

Не более менее, а абсолютно герметичным, иначе чревато.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Вот в этом видео на 0:10 что-то очень мощное, даже мощнее шмеля по виду( в сравнение с другими видео его применения) , как считаете может быть шмель-м?

Может и "Шмель-М", но скорее всего просто домик хлипкий. Чуть ли не в пол кирпича.

 

[vsdg]

Индивидуальные средства защиты вообще не защищают от поражающих факторов ОДБ

ну это понятно, современные нет.
Если же чисто фантазировать о будущем, то мне думается, что индивидуальная экипировка пехотинца будет напоминать мини-скафандр (элементы высотно-компенсирующего костюма + бронепластины или бронеткань + элементы экзоскелета + и т.д.), а в нём будет реально пофиг на ударную волну.

Вы хотели чтобы один ТОС обработал позиции роты? Но так не бывает. Долбить будет батарея 4-6 машин. От позиций роты мало чего останется.

я предположил гипотетическую ситуацию; понятно, что артиллерия долбит батареей. Насколько известно из ТТХ ТОСа ему нужно подобраться довольно близко до позиций обстреливаемого подразделения, что пока является сильным недостатком.

От ТОС-1 можно укрыться ТОЛЬКО в укрытиях или в технике.

И вот тут снова выступает на передний край малая дальность действия ТОСа; им проще будет не укрываться, а например, ПТУРами поразить изготавливающихся к стрельбе.

Мы же просто рассматривали случай, что залп произошёл.

 

[Artemus]

Если же чисто фантазировать о будущем, то мне думается, что индивидуальная экипировка пехотинца будет напоминать мини-скафандр (элементы высотно-компенсирующего костюма + бронепластины или бронеткань + элементы экзоскелета + и т.д.), а в нём будет реально пофиг на ударную волну.

Научная фантастика в других темах.

я предположил гипотетическую ситуацию; понятно, что артиллерия долбит батареей. Насколько известно из ТТХ ТОСа ему нужно подобраться довольно близко до позиций обстреливаемого подразделения, что пока является сильным недостатком.

6 км. И главное он может работать с закрытых позиций, да к тому же неплохо бронирован.

И вот тут снова выступает на передний край малая дальность действия ТОСа; им проще будет не укрываться, а например, ПТУРами поразить изготавливающихся к стрельбе.

Совсем не проще. В общевойсковом бою им будет довольно проблематично даже голову высунуть, особенно если за них всерьёз взялись. Ну и главное конечно, что ТОСу не обязательно на прямую наводку вставать.

 

[Supremum]

Насколько известно из ТТХ ТОСа ему нужно подобраться довольно близко до позиций обстреливаемого подразделения, что пока является сильным недостатком.

6 км это не так уж и мало, учитывая что техника таки бронированна как танк.

 

[vsdg]

Научная фантастика в других темах.

Но лёгкая доля её в этой теме не помешает )

6 км. И главное он может работать с закрытых позиций, да к тому же неплохо бронирован.

Всё-таки 6км мало. А позицию ещё надо подготовить для стрельбы. Представте равнинную местность, вряд ли ротный не заметит, что готовится позиция.
Другое дело местность холмистая, там да возможно и скрытно подготовить позицию.

учитывая что техника таки бронированна как танк

Броня там только у корпуса, а ежели попадут в пусковой контейнер с зарядами?

 

[Supremum]

Всё-таки 6км мало. А позицию ещё надо подготовить для стрельбы.

А чего там готовить? Выдвинулся на нужную дистанцию, посчитал параметры стрельбы, пальнул. Выходить не нужно, опорники не нужны.

Броня там только у корпуса, а ежели попадут в пусковой контейнер с зарядами?

А вот не правда.

Большая масса пакета направляющих труб со снарядами потребовала иметь шасси значительной грузоподъемности, а сравнительно малые дальности стрельбы (от 400—600 до 4500 м) — определенного уровня защиты всей боевой машины, что опять-таки утяжелило её. В результате масса боевой машины достигает 46 т.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... E%D0%A1%29

Даже у ТЗМ-Т заряды под бронекожухом.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yx1tGzbckE

 

[vsdg]

Supremum, насчёт бронирования зарядов убедили. Но вряд ли современные (и не очень) ПТУР не пробьют броню, а учитывая, что ТОС больше танка по высоте, то и попасть легче.

Выдвинулся на нужную дистанцию, посчитал параметры стрельбы, пальнул

Вы же понимаете, что и на это время затрачивается )
Можно перефразировать; со стороны оператора ПТУР: увидел цель, прицелился, пальнул пока они там параметры считают.

 

[Supremum]

И какие ПТУР у нас на 6 км летают?

 

[anderman]

Так в качестве офтопа - отдалённое будущее, индивидуальное обмундирование мотострелка приобретает вид гибрида (элементы высотно-компенсирующего костюма + бронепластины или бронеткань + элементы экзоскелета + и т.д.), в итоге такому мотосрелку будет большей частью пофиг на средства "массового воздействия" и реально противостоять ему сможет лишь другой пехотинец.

У нас про этот оффтоп есть как минимум две темы.

 

[vsdg]

И какие ПТУР у нас на 6 км летают?

Если не изменяет память, то "Корнет"

 

[Supremum]

Вы же понимаете, что и на это время затрачивается )

На видео прекрасно видно сколько они на это время затрачивают - 10 секунд, как раз чтобы пусковую поднять.

Добавлено спустя 1 минуту:

Если не изменяет память, то "Корнет"

Изменяет, у него 5500м.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%D0%9A%29

 

[anderman]

Всё-таки 6км мало.

Дано:
Вы сидите в окопе. По вам с закрытых позиций работает что-то реактивное. Это может быть ТОС, а может быть и Град. Начинайте противодействовать.

со стороны оператора ПТУР: увидел цель

Интересно, что за прибор наблюдения стоит, что позволяет видеть цели за складками местности? vsdg, вам знаком термин "с закрытой позиции"?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Особенно еси вспомнить, что ТОС-1 отнюдь не самостоятельный род войск, а оружие поддержки. А поддерживает он кого?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Изменяет, у него 5500м.

Ну, есть и более дальнобойные варианты. Но за 6 км цель ещё увидеть надо. При том, что она там будет отнюдь не единственная. И работать скорее всего будет с закрытой позиции.

 

[Supremum]

Ну, есть и более дальнобойные варианты. Но за 6 км цель ещё увидеть надо. При том, что она там будет отнюдь не единственная. И работать скорее всего будет с закрытой позиции.

Есть, например из отечественных Корнет-Д. Но его пока нет даже в наших войсках, это раз, во-вторых, как вы правильно сказали, за 6 км надо ещё суметь увидеть. Так что для своих задач у ТОС дистанция что надо.

 

[zdobin]

Есть, например из отечественных Корнет-Д. Но его пока нет даже в наших войсках, это раз, во-вторых, как вы правильно сказали, за 6 км надо ещё суметь увидеть. Так что для своих задач у ТОС дистанция что надо.

Та что Вы прицепились к ПТУРам, а ствольную артиллерию куда дели?! Пропили что ли? Минометы в конце концов. Тот же "Василек" тоже может по крайней мере сорвать подготовку к залпу.

 

[vsdg]

Википедия - зло )
http://worldweapon.ru/strelok/огнеметы-strelok/kornet.php
ну 5500м, чуть не дотягивает.
А вообще, был старый французский SS-12, но не знаю стоит ли он на вооружении ещё, там дальность была 6000м.

А если уж говорить про общевойсковой бой, то что помешает ротному вызвать дивизионную артиллерию?!

Но если брать чистое противостояние ТОС-1 и роты (страшно как-то звучит, но ладно), то всё-таки думаю тут 50/50. Если залп произойдёт, то роте - пИчаль, если залпа не допустят, то пИчаль утановке.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

vsdg, вам знаком термин "с закрытой позиции"?

А Вам знаком термин - равнинная местность?

Та что Вы прицепились к ПТУРам, а ствольную артиллерию куда дели?!

Мы просто рассматривали частный случай. А так да, ему даже подобраться не дадут.

 

[anderman]

А Вам знаком термин - равнинная местность?

И что? На равнине нет складок местности?

 

[vsdg]

И что? На равнине нет складок местности? Улыбаюсь

Ну предположим степи Казахстана )
Опять же выше я писал про холмистую местность и про равнину. Всех факторов не учитываем, просто пытаемся "усреднить".