14,5мм тупик или перспектива?

Тема в разделе "Боеприпасы", создана пользователем Партизан, 4 мар 2008.

?

Патрон 14,5мм тупик или перспектива?

  1. Тупик

    0 голосов
    0,0%
  2. Перспектива

    1 голосов
    100,0%
  1. Скиф

    Скиф Новый участник

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    2.135
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    ИМХО, камрад Партизан пытается регулярно создать некую БМ на все случаи жизни. Как говориться "и в мир и на пир". Соответственно и вооружение подбирается так - шоб и пехоту рассеять, танков надырковать, геликоптеров ссадить авиакрыло-другое, а буде подвернется поблизости эсминец али корвет какой - то и ему должно мало не показаться. :-D . Однако так никогда не получиться. :( . Уралы должны возить грузы, БТР перевозить пехоту, танки прорывать оборону(после артподготовки). ТО есть каждый должен ХОРОШО делать СВОЮ работу. А все эти выдумки об Утесах и Кордах на УАЗах - это выдумки для бедных африканских армий и племенных НВО. Это я так думаю :-D .
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ага! Ещё подлодки вражьи топить желательно! :-D Причём, как верно подметил камрад Artemus, корпус и вооружение должно найтись на ближайшем складе. Корпус и вооружение желательно выпуска не ранее середины 60-х годов. Сборка должна осуществляться силами 4-х похмельных прапоров. Я вновь делаю вывод: Партизан = Злостный изобретатель-рационализатор, изобретающий с особым цинизмом, в особо извращённой форме
     
  3. Скиф

    Скиф Новый участник

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    2.135
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Даже не знаю, это приговор или диагноз. Но звучит внушающе, аж до мурашек по всему позвоночнику.
    :-D

    ИМХО Партизану (простите камрад, что мы о Вас так, в открытую) надо было родиться в начале прошлого века. Во времена расцвета бронепоездов. Вот где его таланты были бы полно приняты и востребованы. Там есть где развернуться.
     
  4. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.582
    Симпатии:
    16.357
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Вероятно тогда, он потребывал бы пристроить на бронепоезда пушки времён войны с Наполеоном! А чё они зря пропадают! :-D И обязательно спарку КПВ и АГС! :-D
     
  5. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Бедный, бедный Партизан!
    :-( Никто его не ценит! :-( А ведь он так старался!
    А если серьёзно, может мы зря на парня накинулись? Он хочет как лучше...
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.582
    Симпатии:
    16.357
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А получается как всегда! :-( Видимо накипело уже у всех! Партизан абсолютно не пробиваем. И глух к доводам. :-(
     
  7. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Видимо засады на колонны отменили? Че правда??? А мужыки то незнают!!! :) :grin: Для самозащиты нестабилизированного вооружения хватит. Или ты их вслед за танками посылаеш? :Shok:
    Нет БМы для разных задач (и всего то! БМПТ=БМОП и БМП) с достаточным!!! уровнем универсализацыи.
    А!!! Это типа мишени на гусеняках??! Да? :-D
    А как же усиление блоков? Снос зданий? Сопровождение колонн? и пр.???
    Видимо мы в супер Африке жывем, что на Камазы даже не Утесы а ЗУшки ставят, гу правда Утесы тоже есть и в большых коликчествах для самобороны.
    Я предложыл 2А14 вы С-60 чем плохи для своих целей и чем плохи вместе взятые в КОМПЛЕКСЕ?
    14,5 надо переименовать в тему обсуждения Партизана :grin:
    А чем плоха??? :Shok:
    Если необстоятельны и не детальны.
    Конкретно что не так??? 14,5 вместо 12,7 мало? 14,5 (12,7)+30 чем плоха? чем БМПТ лучше БМОП? Чем ТБМ хуже БМП-3, БТР-Т, БРедли, Мардера и др. (учти цены!!!)???
    Детальные и обстоятельные ответы на каждый знак "?" ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!
    [/i]

    Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

    Возможно крепление на кабине (ессно с каркасом) если в кузове груз или подобное. Пользует седок справа от водилы. Или как обычно в кузове где народ сидит.
    У меня встречный вопрос. А как тогда так попадают из ДШК в кузовах, ЗУшек и пр.??? КАК???
    Нужно, лучше так чем совсем ничего.
    Для спарки 14,5+30 нужны стабилизаторы. А для 12,7+30 можно и не надо. Пущяй будет по проше, дешевле и значит доступнее, а также надежнее.
     
  8. Скиф

    Скиф Новый участник

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    2.135
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Так не должен каждый камаз сам себя охранять. С колонной идет сопровождение и охранение. А штоб на засаду не нарваться, надо колонну проводить как положено. С инженерной разведкой, с боевым охранением и пр. мероприятиями.


    Это уже напоминает историю о том, как специалисты НАСА долго-долго разрабатывали шариковую ручку для того чтобы писать в условиях невесомости. Ухайдакали кучу времени и средств...а наши ...наши все это время в космосе писали карандашом.
    :-D



    :-D На колесах. Вы преувеличиваете опасность вне поля боя. Ведь никто не повезет отделение на БТРе прямо к вражескому окопу. Спешивание произойдет намного дальше.

    Это все либо от бедности, либо из хитрости. особенно в горно холмистой местности. Надо и людей на блокирование бандгруппы везти и что то дальнобойное иметь с собой, шоб с вершинки одного холма вдарить по склону другого. Вот в кузов и людей и ЗСУ, наиболее для этого подходящую. Был бы у них БТР типа 90-го, так и Уралы-покемоны бы не гоняли.
     
  9. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Видимо такие они ду...ки что не проводят посему по всей чечни в кюветах горелая броня валяется.
    А че чтоб снаряды к танку или пушке подвезти каждому камазу (не толпами ездят) нужно еще один с ЗУшкой приставить? Или БМП боевого охранения??? Вот ты воевал скажы сколько Уралов ты видел без вворужения? А на тех что вооружены на кой их вооружали? Тллько не ИМХО а то что ребята на них ездящие рассказывали!
    И чем же?
    А на кой хр... по идее они нужны?
    Вот тебе и достаточный уровень универсализацыи :-D
    И чего было бы? Да былобы лучше? Но нету их. Причем по ИМХО 1 30мм для шквла огня для озвученных тобой целей недостаточно. Хотя хр... его знает :???:
    Они нехило дешевле, и доступнее чем 90. Для таких задач кучи всякой электронной мишуры на хр... не надо. Че толку от 1 с мишурой :cool: , когда за теже деньги 2 но без мишуры :good: .

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

    Для шышыги спарки хватит чтоб спокойно стоять на блоке и время от времени возить БК, похлебку и пр. причем с возможностью неплохо ответить на огонь из зеленки. Как считаете?
     
  10. Скиф

    Скиф Новый участник

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    2.135
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Дык я ни одного с вооружением не видел. Я ж все в Грозном. Если и ездили куда - то либо УАЗик с ПКМ, либо в кузове грузовика 3-4 человека сопровождения.

    Ну уж точно не для того, чтоб махнуть рукой водиле и сказать- давай нас, прямо к ним в окоп.)))


    Нет, камрад. Это степень бедности. В нормальном случае надо было вызвать бы звено Ми-28 или на крайняк Ми-24 - и шоб квадратик прочесали. Вот Это было бы куда лучше чем ЗСУ-23-2, столь любимая вами и даже лучше чем БТР-90.




    Очень плохо считаем. Опять та же самая ЗСУ-23-2 регулярно, три раза в день оставляет свой пост и оставляет блок без самого мощного и дальнобойного вооружения. А в остальное время представляет собой великолепную, крупноразмерную, небронированную цель. Вывел из строя шишигу - вывел из строя ЗСУ.
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Итак, у Партизана появилась новая идея фикс: вооружить грузовики. Ну что ж, пассмотрим.

    Ну, на БТРах КПВТ уже стоят.

    Более и менее воюющие грузовики... Жесть! Как определять степень участия в боевых действиях? Сегодня грузовик везёт снаряды для танков, а завтра -- солдатское бельё в стирку.

    Опять для исправления ошибок в тактике предлагается новая машина. На сей раз -- грузовик. Скоро Партизан вспомнит о существовании самокатов и предложит выдать их каждому бойцу (с установкой на каждый спарки КП-14,5+АГС).

    Плиз, приведи количество Уралов, Камазов, ГАЗ-66, вооруженных КПВТ и ЗСУ-2-23. Сколько в штуках?

    На одном и том же грузовике перевозят и грузы и людей. Значит, пулемёт на крыше кабины. Ёмкость ленты = 50 (максимум -- 100 патронов). А перезаряжать как? Например в бою?

    С места. Не с движения. При стрельбе машина будет раскачиваться под действием отдачи, плюс тряска на неровностях дороги. Точная стрельба исключена. Именно поэтому с БМП Мардер убрали кормовые пулемёты с дистанционным управлением.

    "Нужно" -- это тебе так хочется или это действительно необходимо? Ты уже подсчитал дополнительный расход горючего, которе сгорит в двигателе для перевозки достаточно тяжелого пулемёта и его боекомплекта? Эта же горючка могла быть использована для перевозки дополнительной партии снарядов. Пулемёт+АГС=уменьшение полезного груза. Для перевозки, скажем, 100 тонн груза требуется грубо 10 невооруженных Уралов, а вооруженных -- штук 12. Это я к примеру. Можно подсчитать точнее. Длина колонны увеличилась, увеличилось время в пути и т.п.
    "Пущяй будет по проше" -- это "стой, наука!", это "стой, прогресс!" В конечном итоге это потеря КАЧЕСТВА, потеря мозгов. Относясь к жизни таким образом, мы отстанем навсегда.

    По потенциально опасной территории транспотр передвигается в составе караванов, с сопровождением и охранением. К пушке, к танку никто нигде и никогда снаряды не возит. Тем более одиночными машинами. Происходит пополнение боеприпасов (и не только) артиллерийского или танкового подразделения. Это немного разные вещи, чтоб ты знал.

    Партизан! Что ты упёрся в автопушки как баран в новые ворота! Нормальные люди кроме автопушек используют миномёты, артиллерию и воздушную поддержку. Никто в бою не стремится создать "шквал огня". В бою поражают одиночные и групповые цели. "Шквал огня" для этого совсем не обязателен. У тебя просто мания какая-то: чуть что -- шквал огня из автопушек. То ты ими зелёнку под корень срубаешь, то здания (иногда целые кишлаки!) с землёй ровняешь, то танковую броню шлифуешь! Что-то тут не то!

    И конец шишиге вместе с расчётом спарки положит один средней хреновости снайпер, который перестреляет не прикрытых бронёй бойцов особо не напрягаясь. Начнёт с наводчика. А со спаркой в кузове твоя шишига много груза на блок не привезёт.
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.582
    Симпатии:
    16.357
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    По отдельности ещё куда не шло, но все вместе, это получается офигенно громоздкая конструкция. Ты хочешь вернутся к Т-28 и Т-35?

    С кем должна боротся данная спарка? А конкретно КПВ? Поразить бронетехнику он сможет только устаревшую. Для борьбы с пехотой черезмерен. Поэтому на "Тигры" поставили спарку "Корд" и АГС. Заметь это на бронированный "Тигр" весом более 5 тонн, а не на простой джип или грузовик. Но КПВТ даже для "Тигра" оказался перебором.

    Объяснять тебе "обстоятельно и детально" запарилась уже половина участников форума.

    Для военного грузовика достаточно лишь противоосколочного или как максимум противопульного бронирования кабины(желательно что бы уровень защищнности можно было бы менять). В принципе на перспективном армейском грузовике Урал 6320 сделанно именно так. Вооружение ему не нужно в принципе даже оборонительное. Что касается "ты их вслед за танками посылаеш", то при грамотной организации колонны происходит именно так. Точнее грузовики идут вперемешку с бронетехникой, которая сможет дать отпор лучше любого грузовика. Даже с установленной на нём ЗУ-23-2. Отличная статья по организации колон была в последнем номере SoF. Почитай, получишь хоть какие-то практические знания.
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    "...Мужик что бык, втемяшится ему в башку какая блажь -- колом её оттудова не выбьешь!..." Некрасов, "Кому на Руси жить хорошо?"
     
  14. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.582
    Симпатии:
    16.357
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Классик как всегда прав! :-(
     
  15. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Хорошо. чтоб вас неутруждать детальными обяъснениями я в броне и стрлковке учавствовать не буду :flag:
     
  16. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.582
    Симпатии:
    16.357
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Дело в принципе твоё! Но я бы на твоём месте попросту подучил матчасть!
     
  17. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну вот... Ушел... Обиделся и ушел... :-( :-( Партизан, возвращайся! Подучи матчасть и возвращайся! :flag:
     
  18. Святой

    Святой Новый участник

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Что ж вы нашего друже Партизана-то довели? :( Отличный паренёк был,не стеснялся предложить то,что есть в молодой конструкторской голове.Глядишь,второй Калашников будет!
     
  19. Serj

    Serj Активный участник

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    РФ
    почему был?
     
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.201
    Симпатии:
    23.267
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Вах! Зачэм так сказал, да? Был! Ти так болшэ нэ скажы, да!
    Партизан ещё появится и неоднократно обрадует (или озадачит?) нас своими нестандартными решениями.
     
Загрузка...
Похожие темы - 5мм тупик или
  1. Святой
    Ответов:
    85
    Просмотров:
    31.720
  2. valser
    Ответов:
    602
    Просмотров:
    31.293
  3. Странник27
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    4.306
  4. SIonic
    Ответов:
    108
    Просмотров:
    20.374

Поделиться этой страницей