24 марта 1999

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Сокол написал(а):
Надеюсь, новые познания расширили Ваше видение современного мира.
Нет. "Сербопоклонничество" у меня ничего, кроме недоумения, не вызвало....Может, у нас и фан-клубы сербов есть? :-D Какие еще нации удостоены такой "чести"? Может, это новое молодежное движение - поклонение отдельной нации? Я просто не в курсе этих молодежных движений....Интересно.
 

sergkaliningrad

Активный участник
Сообщения
138
Адрес
Калининград
Это страна из-за которой Мы (Россия) получала геморрой, в виде вступления в 1 мировую, за которую Россия издревне заступалась, а в ответ получала НИЧЕГО, НОЛЬ, а то и тем хуже всяческие подставы ИТД
 

sergkaliningrad

Активный участник
Сообщения
138
Адрес
Калининград
И таких стран как Сербия на плечах России было много да и сейчас есть они есть, только при малейших проблемах (не буду называть дабы не обидеть участников форума) все они отворачивались от нас или вообще предавали за горсть серебрянников!!!!Может нам отвернуться от них ото всех навсегда и решать сугубо свои проблемы!!!!Говорят Россия встанет на ноги когда встряхнет с себя всех внешних да и наверно внутренних кровососов!!!! :???:
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Сокол написал(а):
Что значит усмирять ? В чем виновата Югославия ?
Если бы Югославская семья развелась мирно, полюбовно, бескровно, как Чехия и Словакия, небыло-б гражданской войны и соответственно небыло-б натовской "агрессии".
Сокол написал(а):
В том, что не захотела стать натовской марионеткой ?
Ага, она пожелала стать московской марионеткой :-D и за это империалистические агрессоры на неё вероломно напали. :grin:
Сокол написал(а):
Не Югославия осуществила агрессию.
В югославии шла гражданская война с 1991 года, если вы забыли.И все уничтожали всех, по этническому признаку. :Fool:
Сокол написал(а):
НАТО поддержало сепаратизм Хорватии, Боснии и Герцеговины,
А эти страны добровольно слились в формирование под названием СФРЮ? Югославия, как и любое искуственное формирование - примеры сами знаете? - была обречена на развал без сильного диктатора.
Сокол написал(а):
а затем вмешалось во внутреннюю политику суверенного государства
Хорошо, давайте не будем вмешиваться во внутреннюю политику суверенных государств, даже если там будут текти широкие полноводные реки крови, ведь это исключительно их внутренние проблемы.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Сорри, вы считаете адекватным военное руководство сербов, которые дают приказ вылетить и сражаться одному против 24 НАТОвских самолетов или одному против 120 самолетов

А откуда вообще такая инфа интересно...
Авиация сербов практически не поднималась ввиду полного превосходства НАТО в воздухе. Самолеты зашхерили по бетонным капонирам - сберечь до момоента наземной операции, когда их можно было парами хоть как то привлечь для ударов по наземным целям и помочь наземным частям. И все. Правда поскольку наземную опеарцию слили не начав, идея так и не была реализованна.
Ни о каких богатрыских драках стенка на стенку 120 на 1 читать не доводилось в серьезных документах.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

sergkaliningrad написал(а):
все они отворачивались от нас или вообще предавали за горсть серебрянников!!!!

Тоже мне новость...
Когда еще было сказанно "Заводи союзников, когда точно уверен, что справишься сам"....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Barbudos написал(а):
На молодого Высоцкого похож... :-D
- Просто вылитый! :-D Видимо, общий предок... :OK-)

0df6736a87bc.jpg

6792.jpg


Добавлено спустя 3 часа 40 минут 37 секунд:

А наша Прикольная Демократия мне представляется вот такой:

x_5711e5a7.jpg
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Сокол написал(а):
Влад, на первый взгляд такой приказ действительно выглядит глупо. Однако об адекватности Генштаба СРЮ говорит хотя бы тот факт, что Югославия после 78 дней бомбардировок смогла сохранить боеспособную армию.
Вот-вот. Именно так. С одной стороны понимание бессмысленности таких самоубийственных действий, когда в расход идет такой штучный товар, как летчик-истребитель и некоторое количество из далекого не большого числа более-менее современных истребителей, и акция один против 24 или один против 120 с другой. Что это?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
А откуда вообще такая инфа интересно...
Авиация сербов практически не поднималась ввиду полного превосходства НАТО в воздухе. Самолеты зашхерили по бетонным капонирам - сберечь до момоента наземной операции, когда их можно было парами хоть как то привлечь для ударов по наземным целям и помочь наземным частям. И все. Правда поскольку наземную опеарцию слили не начав, идея так и не была реализованна.
Ни о каких богатрыских драках стенка на стенку 120 на 1 читать не доводилось в серьезных документах.
Не знаю. Это озвучила нам здесь Прикольная Демократия
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
А наша Прикольная Демократия мне представляется вот такой:
Серьезная девушка.....Такой НАТО мочкануть, целиком -никакая Сербия не нужна....Если только патроны подносить.... :good:
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
ГЕРКОН, есть конкретное время вылета, фамилии итд. Что представляет сомнения?

Несмотря на то, что 127-ой ИЭ удалось уничтожить "всего" шесть вражеских самолетов (три F-16, два F-15 и один F-117) и два БЛА, при условии понесенных ей потерь (пять МиГ-29) - это, бесспорно, грандиозное достижение, особенно, если учесть огромное количественное превосходство натовских самолетов, не говоря уже о постоянных технических сбоях МиГов и откровенной тупости некоторых командиров.
Отвага и решительность югославских летчиков и наземного персонала не остались незамеченными: из 23 членов ВВС Югославии, награжденных за боевые заслуги, шестеро принадлежат именно к этому подразделению. "Медаль за Храбрость" и повышение в звании получили майоры Небойша Николич, Слободан Перич, Милорад Милютинович и Илио Аризанов. Посмертно были награждены и погибшие летчики: капитан первого класса Зоран Радосавлевич, получивший "Медаль за Храбрость" и звание майора и, наконец, генерал-полковник Любиша Великович, награжденный "Медалью Военного Знамени" первой степени.
http://artofwar.ru/z/zampini_d_f/text_0580.shtml

Героизм заключался в том, что боролись с врагом превосходившем по силе. Это далеко не первый случай в истории и не последний.


Студент:

А на "должную заинтересованность" у нас, уж извините, денежков нет.

Вы, очевидно, не в курсе. Мы купили у сербов 51% акций (контрольный пакет) нефтяной компании НИС по заниженной цене и без тендера. Сейчас МЫ забираем у сербов. МЫ. Вы это понимаете? Правда, сербы-русофилы и здесь умудряются находить оправдание русским.

Да и про Вашу эту снисходительную "Мы платить не будем".... А давайте МЫ не будем повышать пенсии, обеспечивать трудоустройство матерям-одиночкам, тратиться на детские дома, на студентов... Это лишний балласт, ЭТО НЕВЫГОДНО. Правда, маленькое НО...я, студент, не знаю, когда ВЫ можете попасть в эту категорию...ну, людей, которые НЕВЫГОДНЫ государству.

Про Первую Мировую.

Ребят, ну это школьная программа. Убийство в Сараево было поводом, не это, так нашли бы другой. Причина Первой мировой - конкурирующие националистические интересы европейских держав, тесно стало, много чего не поделили. Учите.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BD%D1%8B

Про клуб сербофилов.

Значит так. Я поставила эту тему о сербах. Кто хочет писать о македонцах или кенийцах - пусть ставит свою тему. Если, как тут было сказано, я "достала" своими сербам - закройте тему. Почему на вас сербский вопрос действуют как раздражитель? "Не нравится", а при этом упорно пишете и читаете...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
Вы, очевидно, не в курсе. Мы купили у сербов 51% акций нефтяной компании НИС по заниженной цене и без тендера. Сейчас МЫ забираем у сербов. МЫ. Вы это понимаете? Правда, сербы-русофилы и здесь умудряются находить оправдание русским.
Немного в курсе. И не надо быть наивной - "братские сербы" торговались отчаянно и своего не упустили:

"На переговорах в Кремле в среду будет поставлена точка в затянувшейся на год политической интриге, угрожавшей не только будущему сербской нефтегазовой промышленности, но и стратегическому партнерству Москвы и Белграда в целом.
Президент Борис Тадич и сопровождающая его представительная делегация прибыли в Москву для подписания договора, предусматривающего покупку «Газпромнефтью» 51% акций госпредприятия «Нефтяная индустрия Сербии» (НИС), строительство 400-километровой ветки газопровода «Южный поток» и достройку подземного хранилища газа (ПХГ) «Банатски Двор».
Напомним, что предварительное двустороннее соглашение по нефти и газу было подписано в Москве еще 25 января 2008 года. Ожидалось, что «Газпромнефть» заплатит 400 млн евро за акции НИС. Помимо этого, договор предусматривал инвестиции в размере 500 млн евро. Крайним сроком закрытия сделки является 31 декабря 2008 года.
Однако, подписывая документ, российская сторона не смогла добиться точных договоренностей по всем деталям, поэтому некоторые силы в Белграде настаивали на увеличении объемов российских инвестиций в НИС. Сербская сторона хотела бы увеличить их с 500 млн до 700 млн евро, с чем не согласен «Газпром», который вообще предпочел бы провести их не как инвестиции, а как заем со стороны НИС. Переговоры на эту тему велись последние несколько месяцев. Причем Сербия успела за это время поменять даже главного переговорщика.
В итоге, Белграду все же удалось добиться от Москвы нескольких принципиальных уступок. В частности, как сообщает сербское агентство «Танюг», кредит на модернизацию сербской компании возьмет на себя российский холдинг, а представители правительства Сербии войдут в состав совета директоров и наблюдательного совета НИС. Модернизация двух принадлежащих НИС нефтеперерабатывающих заводов в Панчеве и Нови Саде, как ранее и договаривались, будет вестись на заемные средства. Однако получателем и ответственным по кредиту, который должен будет составить не 500 млн, а 550 млн евро, будет не НИС, а «Газпромнефть». То есть в целом финансовая нагрузка на «Газпром» в соответствии с новыми условиями контракта возрастет.
По информации «Росбалта», сняты и другие спорные вопросы. Так, монополию НИС на внутреннем топливном рынке Сербии отменят в 2010 году, а экологические стандарты вырабатываемого топлива и работы компании будут соблюдаться в соответствии с сербским законодательством. Ранее Москва настаивала на сохранении монопольного положения НИС до 2014 года и требовала упрощенного экологического режима работы для приобретаемых «Газпромнефтью» предприятий. Российская сторона также дает гарантии сохранения рабочих мест для работников НИС, а при увольнении будет выплачиваться премия в размере 750 евро за каждый год трудового стажа на предприятии. "
http://www.rosbalt.ru/2008/12/24/605965.html
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
гарантии сохранения рабочих мест для работников НИС

Наши все освещают солнечно, особенно, когда речь о Газпроме. Уже были сокращения, правда с выплатами пособий. Далее, т.к. мы имеем контрольный пакет акций, то можем устанавливать цену, и русские уже собрались повышать цену внутри рынка. И опять же, многие в Сербии задаются вопросом - почему русским продали НИС по дешевке, почему не было тендера.. так что - где нажились - там нажились, и глупо это оспаривать.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
мы имеем контрольный пакет акций, то можем устанавливать цену
Прикольная Демократия, Вы невнимательно прочитали мой пост. Там есть ма-ааа-ленькая деталь, которая полностью опровергает Ваше утверждение:
студент написал(а):
монополию НИС на внутреннем топливном рынке Сербии отменят в 2010 году, а экологические стандарты вырабатываемого топлива и работы компании будут соблюдаться в соответствии с сербским законодательством. Ранее Москва настаивала на сохранении монопольного положения НИС до 2014 г
Понятно? Нам продали не монополию, а, фактически, вывеску от нее. И уже в ЭТОМ году при малейшей попытке Газпромом "отбить" свои потери путем изменения цены Сербия просто-напросто пригрозит, а то и пустит на свой рынок его конкурентов. Поэтому и по дешевке.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Понятно? Нам продали не монополию, а, фактически, вывеску от нее.

Ой, ну Вы блин теперь крутой спец по нефтяной индустрии на Балканах после прочтения аж одной статьи! Русские решили поднять цену ВНУТРИ сербского рынка, что повредит экономики. Было бы хорошо, если бы сербы смогли защититься от наших олигархов, но насколько я привыкла замечать, все больше сводится к риторике для населения.

Газпром купил конкретную нефтяную компанию по заниженной цене и без тендера. У нас на русском об этом не пишут.

Moscow successfully parlayed Serb gratitude into strategic reward, securing not only Nis at a knockdown price but swiftly tying Serbia into the South Stream gas pipeline project that is Russia’s direct rival to the EU’s Nabucco scheme.
http://www.irishtimes.com/newspaper/opi ... 54560.html

Но за границей это воспринимается как факт.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.704
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
Ой, ну Вы блин теперь крутой спец по нефтяной индустрии
Я не блин и не спец. Я просто Студент.
Прикольная Демократия написал(а):
Русские решили поднять цену ВНУТРИ сербского рынка, что повредит экономики.
Разумеется. Должна же быть от монополии хоть какая-то польза. Прибыль откуда возьмется? Или Вы предпочитаете, чтобы эти расходы Газпром компенсировал исключительно ВНУТРИ России, повреждая исключительно российскую экономику??
Прикольная Демократия написал(а):
Но за границей это воспринимается как факт.
За границей слишком многое воспринимается как факт. Например, законность отделения Косово. Так что это не аргумент.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Прикольная Демократия написал(а):
ГЕРКОН, есть конкретное время вылета, фамилии итд. Что представляет сомнения?

Давайте почитаем - выкладывайте. Просто тот ресурс особого доверия у меня не вызывает.

Насчет неравного боя - к примеру 30 марта - 3 Миг-29 против 4 Ф-16АМ. Машины одного класса прмиерно. Миг сбили на дистанции 18 км - расстояние вполне нормально для работы БРЛС МИгов по Ф-16. Резюме - прошляпили югославы.

В основном все бои проходили спонтанно, "в размен" - случайно столнулись с противником нос к носу, стреляли иногда попадали и сами были сбиты.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
F-14 Tomcat написал(а):
Хорошо, давайте не будем вмешиваться во внутреннюю политику суверенных государств, даже если там будут текти широкие полноводные реки крови, ведь это исключительно их внутренние проблемы.
Именно так. И только так.
Что-то я не помню агрессии нато в чили, когда там эти реки текли.... Или в Израиле.....
 
Сверху