Американо-индийские учения ВВС
- Автор темы Арсений
- Дата начала
Rob написал(а):guest, подпишусь под каждым словом и со своей стороны.. :OK-)guest написал(а):
Я тоже скорее ошибусь, ибо взял все "открытые" данные..
Эх, жаль никто не пояснит на счет 2-х сбитых, как они попали под удар "красных" (при данном алгоритме учений), ума не приложу....
Подробностей не знаю :-(
По-моему, Breeze или ещё кто-то когда-то ссылку давал :???:
Вобщем, видел, где-то :???:
scout, ну зачем вы такой злой? (с)
Тема про учения ВВС, ну пусть американо-индийские (или может правильнее американско-индийские :think: ).
Мы тут слегка отвлеклись на американо-американские , чтобы разобраться - по каким принципам осуществляются оценки побед и поражений, какова логика и цели данных учений, состав летного звена, принципы построения противоборствующих сторон, реальность и эффективность оценок полученных в результате этих учений.
И только разобравшись с изначальными данными, можно приступить к рассмотрению главной темы - американо-индийских учений.
Тема про учения ВВС, ну пусть американо-индийские (или может правильнее американско-индийские :think: ).
Мы тут слегка отвлеклись на американо-американские
, чтобы разобраться - по каким принципам осуществляются оценки побед и поражений, какова логика и цели данных учений, состав летного звена, принципы построения противоборствующих сторон, реальность и эффективность оценок полученных в результате этих учений.И только разобравшись с изначальными данными, можно приступить к рассмотрению главной темы - американо-индийских учений.
- Что ж тут непонятного - зачем это проводилось?? Моделировался бой американских F-22 против группы российских истребителей под руководством А-50М.guest написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
- Молодые лётчики, на F-15, увлеклись в горячке боя, а ЭПР у F-15 - 10-12 м2. И были совершенно закономерно сбиты "красными" (которые являются опытнейшими лётчиками!).guest написал(а):
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
- F-22 сближались до дальности пуска и мочили своих противников.GOLEM написал(а):
guest писал(а):
А последующие "бои", без ф-15, зачем ?
"Чистые", Ф-22 (только) против группы+АВАКС, бои проводились ?
(и мы возвращаемся к предидущему )
- Что ж тут непонятного - зачем это проводилось?? Моделировался бой американских F-22 против группы российских истребителей под руководством А-50М.
Хотя если честно то наши так и отрабатывали отражению удара СВН на учениях...
А последующие "бои", без ф-15, зачем ?
"Чистые", Ф-22 (только) против группы+АВАКС, бои проводились ?
(и мы возвращаемся к предидущему )
- Что ж тут непонятного - зачем это проводилось?? Моделировался бой американских F-22 против группы российских истребителей под руководством А-50М.
Хотя если честно то наши так и отрабатывали отражению удара СВН на учениях...
- Смоделировали воздушную войну USAF vs ВВС России - вот и смысл. МАЛО?guest написал(а):1 Если не видит (видит не все), то не поможет и не "управит" ( ну, нельзя быть "чють-чють беременной" )Breeze написал(а):
2 Смысл учений АВАКС+группа против Ф-22 (потив Ф-15 изучено уже давно...)
3 А, если нет других самолетов, кроме Ф-22 ?
Учения в таком виде бессысленны, ибо
1 = без АВАКСа
2 Прохождение пройденного ( АВАКС+группа против Ф-15)
3 Возвращает на "исходные" позиции...
-----------------------------
А зачем он там тогда нужен ?Breeze написал(а):
Это профанация АВАКСА ( он есть, но не работает...)
Понимаете, нарушение любого из 3-х пунктов (не этого, а педыдущего поста, где кратко...) приводит к "идиотизациии" всех "учений"
Завязали глаза футболистам, завязали глаза тренеру, и выпустили "играть"...
Противники их "обыграли" и "радуются", дают интервью...
И так несколько раз...
В чем познавательная ценность игры ?
Пожгли керосин, ресурс, несколько раз "умножили" ноль на ноль и получили -2 ?
Либо "учения" полный идиотизм, либо "всё было не так"...
"... were assisted by AWACS" АВАКС помогал, а как бы он мог помочь не видя...
Смысл прибавлять заведомо нулевой член к сумме какой ?
Это ваша версия или так было?Breeze написал(а):
Интересные подробности. Т.е. в учениях не предусматривалось, что летный состав имеет "равную" квалификацию? Тогда теряет смысл в технической стороне данных учений - чтобы проверить технику, остальные вводные должны быть уравнены, разве нет?
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Смотрите, покарают -у нас политкорректность...Оскар написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Буду краток (с): да, это у нас популярная тема.....если врага нет-его надо выдумать: тяжелое наследие страны победившего развитого социализма....ВВП написал(а):
Понятно, что сие невозможно -просто многие компьютерными играми увлекаются, вот и проецируют...
Я поясню свой вопрос:Rob написал(а):
- Я так понял, на учениях отрабатывалась способность уничтожать (противостоять) истребителями 5-го поколения - истребителей поколением ниже, даже с поддержкой ДРЛО (утрированно), так?
...чтобы корректно провести эксперимент, необходимо обеспечить равенство начальных и иных условий, параметров для сторон, при заявленном отличным одним из параметров (превосходство ТТХ Ф-22 над другими ЛА). В этом случае эксперимент покажет влияние этого параметра на исход эксперимента. Пока правильно?
Но, если сюда вмешивается третий фактор (молодые неопытные пилоты, не важно на какой из сторон), то это портит все результаты исследования. И отсюда сразу возникает много лишних и не нужных вопросов, один из которых - почему Ф-22 позволили сблизиться "красным" до дистанции поражения не-стелс самолетов, а не уничтожили их ("красных") в ДВБ, ДО обнаружения ими "своих"? и т.д. и т.д.
И последний "не нужный" вопрос, который возникает - а может цифра 2 в счете это психологическая уловка? Например сухой счет 182:0 выглядит неправдоподобным, счет 182:56 выглядит не выгодным, т.к. показывает, что биться трудно, но можно, а вот счет 182:2 самое то, видно, что разгром полный, но и как бы от реальности не оторванный, нет?
Просто хочу понять...
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
удалено
- АВАКС не видит F-22, помочь своим не в состоянии и их с астрономическим счётом уничтожают. Пачками-тачками.guest написал(а):Ну, вот и славно !Breeze написал(а):
"Идёт" АВАКС, впереди на 100км группа "своих", в 40км дальше Ф-22
АВАКС видит Ф-22 и управляет "своими".
Так ?
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
удалено
- Отрабатывалась функция F-22 в роли мини-АВАКСов.Rob написал(а):
Например: с одной стороны 30 F-15, F-16 и F-18 под руководством АВАКСа, а против них - 4 F-22 и у каждого под началом по 6 аналогичных истребителей 4-го поколения. F-22 управляют обычными истребителями, каждый своей группой, дают им целеуказание, а при необходимости оказывают огневую поддержку.
Ну, и какой-то из F-22 недосмотрел за двумя своими подопечными F-15, пилотируемых молодыми лётчиками. И тех "сбили".
Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
- Я верю только в безъядерный конфликт между Россией и США.ВВП написал(а):
Перед Второй Мировой войной, помня об опыте Пeрвой Мировой, противоборствующие стороны накопили СОТНИ ТЫСЯЧ ТОНН отравляющих веществ!
Однако Германия проиграла войну, руководство Третьего Рейха покончило с собой, но химическое оружие на фронтах Второй Мировой так и не применялось!
Поскольку даже нацистские отморозки не хотели тотального уничтожения всей Германии (Сталину было на своих жителей начхать).
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
- "Всякой твари по паре" - как в реальной жизни. Смешаные группы - молодые под руководством опытных. Иначе когда же они станут опыта набираться?!Rob написал(а):
- Они уравнены: с обеих сторон есть как опытные, так и молодые лётчики.