Какой флот нужен России?

Drimer

Активный участник
Сообщения
114
Адрес
г. Хабаровск
Товарищ Первый., доброго Вам времени суток.

У меня вопрос по поводу возможности закупки иностранного оборудования и кораблей. Того самого Мисталя. Почитал я его описание, рассказы граждан этот корабль осматривавших и ничего не понял. Ладно, чтобы стратегии строить мы академий не кончали, но с чисто военной точки зрения нам этот корабль нафиг не нужен (конечно ИМХО). Он вообще построен по гражданским технологиям и... сами, наверное в курсе.
Помню недавний визит Путина на спуск на воду танкера в С.-П., где он произнёс сакраментальную вразу - "гражданский флот это хорошо, но нам надо строить и военные корабли". И тут меня прорвало. Кому надо? Ему? Судостроительным заводам? Флоту? Ёкарный бабай, гос. заказ отменили? Корабли теперь должны строить задаром по собственной инициативе? Нет заказа - нет кораблей, есть заказ - будут корабли. И нефиг вы*бываться. Так, спокойно Иполит, спокойно. Если мы собираемся восстанавливать собственное судостроение, зачем нам игрушки типа Мистраля? Нельзя найти лучший способ получени технологий наших "заклятых друзей" (да были б там технологии... :-bad^ )? Или появились лишние полмиллиарда? Всё это не логично. Выскажете, пожалуйста, своё мнение по данной ситуации.

Сегодня натолкнулся на забугорную статью, в которой говорилось уже о голландских десантных кораблях :Shok: (голландских??? :Shok:)

С уважением.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Drimer написал(а):
Сегодня натолкнулся на забугорную статью, в которой говорилось уже о голландских десантных кораблях Удивлён (голландских??? Удивлён)
Ну, в Голландии, не только траву курят... :)
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Drimer написал(а):
Сегодня натолкнулся на забугорную статью, в которой говорилось уже о голландских десантных кораблях (голландских??? )
И что?Наше МО рассматривает две кандидатуры-"Мистраль(француз) И "Роттердам(голландец).
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Одессит написал(а):
Водоизмещение пр.1143.6 или немного больше и "Нимитца" несопоставимы, следовательно и площадь полетной палубы у них не может быть одинаковой.
А зачем аж 4 катапульты, если посадочное место на авианосце только одно?
Разница в водоизмещении Кузи и Нимица - полтора раза, а вот площади палубы - 20%
4 катапульты были еще на чертежах Ульяновска
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Drimer написал(а):
Выскажете, пожалуйста, своё мнение по данной ситуации.
По-моему тут одно из трёх:
1-(Самое реальное). Показать нашим верфям, что будете рапаться - останетесь без заказов. Мол не ломите цены и не пилите деньги. А это как знак, что государство на это способно.
2-Политические причины (тоже очень реально). Мол вот мы у Вас покупаем корабль и вкладываем в ваше строительство огромные деньги, а вы в ЕС будете нашим хорошим другом. Или еще какую-нибудь услугу.
3-(маловероятно). Просто понравился корабль и решили купить.
P.S. Мне кажется этот корабль всё-таки не купят. Уже там говорили, что наши верфи могут не хуже. Это просто по первому пункту как негласная угроза. В любом случае поживём увидим.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
РС-24 написал(а):
МО рассматривает две кандидатуры-"Мистраль(француз) И "Роттердам(голландец).
Еще и испанец, но непонятно какой, то ли клон голландца, то ли Хуан Карлос... :think:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Мир_это_Утопия написал(а):
Товарищ Первый. написал(а):
Это не я решил,есть соответствующая комиссия,там проанализировав задачи перед флотом, опыт и наш и чужой,а так же тенденции в строительстве ВМС развитых стран пришли к выводу что это то число,а я бы лично хотел 8(хотя скажу что я не один так думаю)
Комиссия ......., эт круто конечно........

Товарищ Первый. написал(а):
Арсений неужели вы думаете,что мы всегда будем так медленно строить?Если да,тогда я зря хожу на работу...
В Москве есть судоверфь ? Каким боком вы к судострою ?

Товарищ Первый. написал(а):
Даже не обсуждается,полетит.
Вы Бог ?
в москве есть КБ, что занимаются разработкой судов и подводных лодок например "Мосинформсистема -АГАТ" ))) и они работают счас очень плотненько так
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Bumerangonix написал(а):
в москве есть КБ, что занимаются разработкой судов и подводных лодок например "Мосинформсистема -АГАТ" ))) и они работают счас очень плотненько так

Новички , вам хороший совет, перечитайте, хотя-бы 4-5 веток из раздела ВМФ полностью, тады может будете более сдержано реагировать /
katernik написал(а):
Всё помоему гораздо проще. Сейчас только ленивый не строит перспективы Флота в мом числе появилис пиарные статьи в НВО. Комерсант власть и в других СМИ в частности в КВ была статья Поповкина озабоченого состоянием ВМФ так вот многозначительные высказывания первого товарища очень сильно ее напоминают

Да, мне тож что-то в этом духе сразу навеело, хотя стиль у товарища первого есть, в этом ему не откажешь .
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Мир_это_Утопия написал(а):
Bumerangonix написал(а):
в москве есть КБ, что занимаются разработкой судов и подводных лодок например "Мосинформсистема -АГАТ" ))) и они работают счас очень плотненько так

Лан товарищи, соскучились вы по игре Мурзилки, видать..........
Новички , вам хороший совет, перечитайте, хотя-бы 4-5 веток из раздела ВМФ полностью, тады может будете более сдержано реагировать на красивое Бла-Бла (причем даже без конкретики).

katernik написал(а):
Всё помоему гораздо проще. Сейчас только ленивый не строит перспективы Флота в мом числе появилис пиарные статьи в НВО. Комерсант власть и в других СМИ в частности в КВ была статья Поповкина озабоченого состоянием ВМФ так вот многозначительные высказывания первого товарища очень сильно ее напоминают

Да, мне тож что-то в этом духе сразу навеело, хотя стиль у товарища первого есть, в этом ему не откажешь :-D :OK-)
??? как горится про загрузку работой знаю из первых рук
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Мир_это_Утопия написал(а):
Bumerangonix написал(а):
??? как горится про загрузку работой знаю из первых рук

Эт вы я пологаю , про первый пост ?
И, что вы знаете позвольте полюбопытствовать ?
то что работают ))) и работы много ))) постоянные проверки и контроль )) закупается оборудование идут заказы в разы больше чем раньше )))
про Питерские КБ я уже молчу )))им в первую очередь заказы достаются потому как и ближе и опыта больше а Московские как горится по остаточному признаку тобиш в Питере не справляются передают ужо в Москву след если в Москве много заказов значится в Питере вообще аврал
 

Drimer

Активный участник
Сообщения
114
Адрес
г. Хабаровск
pasha229 написал(а):
По-моему тут одно из трёх:
1-(Самое реальное). Показать нашим верфям, что будете рапаться - останетесь без заказов. Мол не ломите цены и не пилите деньги. А это как знак, что государство на это способно.
2-Политические причины (тоже очень реально). Мол вот мы у Вас покупаем корабль и вкладываем в ваше строительство огромные деньги, а вы в ЕС будете нашим хорошим другом. Или еще какую-нибудь услугу.
3-(маловероятно). Просто понравился корабль и решили купить.
P.S. Мне кажется этот корабль всё-таки не купят. Уже там говорили, что наши верфи могут не хуже. Это просто по первому пункту как негласная угроза. В любом случае поживём увидим.

1) Это как попытка удалить гланды, обратившись к проктологу. Верфи и так были без заказов больше 10 лет. Поумнели? Это как с АвтоВАЗом, будь он неладен.
2) Вполне может быть. Только скорее политика внутренняя. Опять какие то игры подковёрные((
3) "Утюг бесполезный". 1 шт. 500 млн. долл. Кому такое может понравиться?
Мне тоже кажется, что не купят, но странно всё это...

Ждём коментарий Товарищ Первый.-го.
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
В порядке литературного эксперимента, хотя Стилем товарища первого я и не обладаю , необладаю и спец. информацией, , но попробую, и побольше конкретики отражу (естесвенно вымышленной).

Итак.

"Возрождение Русского Флота"

Русский Флот, как птицу феникс на наших глазах ждет великое воскрешение из пепла. На глазах у всего Мира, Великий флот Великой страны, буквально за несколько десятилетий явит себя во всей красе и могуществе. Мы будим гордиться нашим ВМФ, а Супостаты будут Трястись в страхе. Он, НАШ Флот по сути ничем не будет уступать флоту поганной загнивающей Америки, а во многих аспектах будет его даже превосходить. Русский флот сможет решать абсалютно любые задачи, в любой точке мира, отстаивать интересы России, нести Мир и Демократию даже самим США.

Итак, вот его путь - великий путь.
Мы его пройдем с поднятой головой и со все возростающим чувством гордости.

Как написано, в Библии (спасиб за эту мыслишку :-D ) , Возрождение флота, собственно будет идти по нескольким основным напрвлениям. Естественно, будут строится новые коробли , новых проектов ( подробно будет отраженно), но и про Советское наследие пока забывать никто не будет. Все что еще представляет кондицию ( все живые корпуса), будет в срочном порядке перетащено из всех уголков нашей необьятной страны, на Севмаш и звездочку. Итак, новый облик - это прежде всего Авианосцы, и естественно АУГ, ..... Перспективный Русский авианосец, будет несколько меньше Нимица по водоизмещению, но за счет более высокого уровня технологий, он будет его значительно превосходить, авиокрыло, будет порядка 70 самолетов. Естественно, авианосец будет атомным как и весь Русский Океанский флот., скоро нам явят облик, , в следующем закладка, к 15 году ждем первый вымпел. Новый Авионосец будут закладывать каждые 3 года, причом первоночально запланирована закладка сразу двух.
Далее по Эсминцам, вопрос в активной стадии. Собственно , проект и универсального, и специализированных уже готовы., осталось только, наконец определиться. Строить будут много, и быстро, прям как на западе, или даже лучше. По фрегатам, уже в этом году будет первый вымпел , планируется загрузка всех мощностей, прежде всего Янтарь и Северная Верфь, весь Ин. заказ пойдет лесом.
Корветы, тож будут строить, но не в таком диком количестве как, Фрегаты. Но вместе с тем ДЭПЛ будет много. ДЭПЛ, будет Лада, но несколько модернезированная и доведенная до кондиции..., порядка 20 Многоцелевых лодок, с самыми современными гиперзвуковыми сверхдальними ракетами , залп которых, верная смерть для всего корабельного ордера ). АПЛ, будут явленны и заложенны уже в этой пятилетки. Все мощности по постройки АПЛ , доставшиеся еще с Советской эпохи будут реставрированны и задействованны на полную мощность.
Но красой и гордостью, Русского ВМФ, станет Крейсер.
Вообщем , наш флот, это будет - Великий Океанский, Ракетный , Ядерный Флот, которым мы все будем гордиться.
P.S. Устал писать :-D ., Что интересно, когда енто все изобретал, упорно непокидало чувство что пишу про будущее USA NAVY. Забыл, про УДК написать :-D , лан не суть вообщем все в том - же духе (захватывать та США чем-то надо) :grin:

Лан, ваши коментарии ?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Мир_это_Утопия
в каждой шутке есть доля шутки

Просьба относиться к цитированию с умом! Admin
 

Drimer

Активный участник
Сообщения
114
Адрес
г. Хабаровск
Мир_это_Утопия написал(а):
Лан, ваши коментарии ?

Не катит. После института осталось стойкое неприятие "научных работ" и "анализов положений и перспектив". А после посещения форумов - стиля "вычурный ********* супермегамакроспецванги-гуруповидавшейвсёнасветезнающейкакбудет".
Даже юмор начинает доставать. :(
Но за старание 5!
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Мир_это_Утопия написал(а):
хотя Стилем товарища первого я и не обладаю
Помойму товарищ Товарищ Первый(извините за суржик) нервно курит в стороне и внимательно конспектирует текст.
Так что Вы себя недооцениваете :-D
Вот вопрос:
Мир_это_Утопия написал(а):
Эсминцы будут строить и на Янтаое и на...
Это где и если у Вас проект этой новой мегаверфи? :???: :-D
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Кий написал(а):
Это где и если у Вас проект этой новой мегаверфи?

Янтарь, опечаточка вышла :OK-)
А Мегаверфи, да, конечно нужны, но не для Эсминцев и Фрегатов , с этим спавятся и Янтарь, СВ, а для Авианосцев, УДК Крейсеров :grin: :good: .
Вообщем да......, давайте построим, м.б. Николаев ? :-D
 
Сверху