Lend-lease (Ленд-лиз)

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем lavrik, 30 апр 2015.

  1. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.812
    Симпатии:
    3.967
    Адрес:
    МОСКВА
    Слова-слова.То,что союзники помогали,это хорошо,на то они и союзники,но и без них бы справились,дольше,с большей кровью,но справились бы.
    А Вы каким местом к тем специалистам приходитесь?
     
  2. неспич

    неспич Заблокирован

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    и опасна и трудна 1995-97гг.
    слова-слова... (С)"дольше, с большой кровью" СССР справился в реальной истории и при поддержке ленд-лиза. А вот без него...
    это по-каковски написано?-- национальная школа? рюски язик плёх знаю?
    ЗЫ: можно, конечно, в патриотическом угаре оценивать работу сталинских управленцев(людей безграмотных и прошедших гражданскую войну-- т.е. получивших психосдвиг) как гениальную. Но уж больно результаты их работы не вяжутся с затраченными ресурсами...
     
  3. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.812
    Симпатии:
    3.967
    Адрес:
    МОСКВА
    По-русски это написано.Нынешним управленцам до сталинских как до Пекина раком.Россия,как и другие остатки СССР,до сих пор живут,кто в основном,кто отчасти ,на экономической базе ,созданной сталинскими управленцами.
     
  4. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.243
    Симпатии:
    1.415
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Скажу в духе Кличко: Ленд-Лиз не имел решающего значения в Победе Советского Союза, значение то есть он имел, но не решающее.
     
  5. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Весь лэнд-лиз - это 4% от объемов советского промышленного производства за период Великой Отечественной войны.
     
  6. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.013
    Адрес:
    Россия, Казань
    вот из вики -
    Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
    Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
    Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
    Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
    Олово, тыс. тонн 13 29 223 %

    тут фишка (все с вики)
    Уже с 1943 года, когда руководство союзников перестало сомневаться в способности СССР к долговременной войне, в СССР стали ввозить в основном стратегические материалы (алюминий и т.п.) и станки для советской промышленности.[14]
    про 4% и ленд лиз маршал СССР Жуков Г.К.-
    В книге Маршала Жукова «Воспоминания и размышления» изложены такие слова о ленд-лизе:
    Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолётов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков
    прочитаешь это и сделаешь вывод фигня этот ленд лиз.
    маршал Г. К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К. М. Симоновым заявил: "Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок". При этом Жуков подчеркивал, что "мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией".
    что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну.. . У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью?
    теперь читаешь это и думаешь ленд лиз та палочка выручалочка которая нас спасла.
    конечно в беседе с Симоновым К.М. маршал Г. К. Жуков был более свободен в мыслях , чем на страницах мемуаров правда оба мнения маршала приблизительно в одно время , истина где то рядом
    я склонен к мнению ( цитата из вики ) -Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
     
  7. Kali

    Kali Активный участник

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    5.934
    Симпатии:
    1.412
    Адрес:
    Таганрог
    Тут фишка в том, что все ништяки и массовость случились с весны 1944 по осень 1945. с 1941 до 1944 СССР получил гораздо меньше половины от всех объёмов помощи.
     
  8. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    То есть, поставки по ленд-лизу были серьезной подмогой нашей стране. Но никак не решающими ход войны.
     
  9. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.013
    Адрес:
    Россия, Казань
    считают в целом , а не по этапам , во всяком случаи я не видел.

    точно так , я бы сказал ну очень серьёзной.
     
  10. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    2.288
    Адрес:
    Литва
    Помогая СССР, помогали себе, иначе похоронок и США и Британия получила бы значительно больше
     
  11. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.013
    Адрес:
    Россия, Казань
    ну да если не дашь соседу шланг . сам будешь этим шлангом тушить , только уже не соседское , а свое.
     
  12. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Часть сообщений удалена как несоответствующие обсуждаемой теме. В дальнейшем прошу помнить о пункте 2.2. Правил.
     
  13. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.475
    Симпатии:
    11.573
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Долендлизились...
    [​IMG]
     
  14. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.331
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Иллюстрация к теме:

    [​IMG]
     
  15. неспич

    неспич Заблокирован

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    и опасна и трудна 1995-97гг.
    Можете эти слова подтвердить документально?-- Дурацкую книжицу маршала Жукова прошу за документ не считать ибо она переиздавалась раз двадцать и в каждой редакции в ней кое что менялось вплоть до противоположного мнения/оценки. И писана то она НЕ на документах а от балды... Откуда эти 4% взяли авторы?-- тоже от балды.(ЗЫ: и как писал выше более половины советского производства в годы войны было обеспечено на американском сырье ленд-лиза.-- эти "мелочи" конечно не учли...)
     
  16. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.013
    Адрес:
    Россия, Казань
    автора хотите извольте -
    председатель Госплана Николая Вознесенского -,
    С 4 апреля 1939 года[4] года заместитель, с марта 1941 года 1-й заместитель председателя Совнаркома СССР.

    В годы Великой Отечественной войны был членом Государственного Комитета обороны (ГКО) и членом комитета при СНК СССР по восстановлению хозяйства в районах, освобождённых от немецко-фашистских оккупантов.
    В 1947 году вышла книга председателя Госплана Николая Вознесенского "Военная экономика СССР", согласно которой поставки по ленд-лизу составляли всего 4 процента от произведенного в СССР в годы войны.
     
  17. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однако, эти 4% составляли довольно нужные вещи:

    Летательных аппаратов 22 150
    Танков 12 700
    Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
    Грузовых машин 375 883
    Мотоциклов 35 170
    Тракторов 8 071
    Винтовок 8 218
    Автоматического оружия 131 633
    Пистолетов 12 997
    Взрывчатые вещества 345 735 тонн
    Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
    Пороха 127 000 тонн
    Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
    Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
    Детонаторов 903 000
    Оборудования зданий $10 910 000
    Товарных вагонов 11 155
    Локомотивов 1 981
    Грузовых судов 90
    Противолодочных кораблей 105
    Торпед 197
    Радиолокаторов 445
    Двигателей для кораблей 7784
    Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
    Машин и оборудования $1 078 965 000
    Цветных металлов 802 000 тонн
    Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
    Химикалий 842 000 тонн
    Хлопка 106 893 тонн
    Кожи 49 860 тонн
    Шин 3 786 000
    Армейских ботинок 15 417 000 пар
    Одеял 1 541 590
     
  18. неспич

    неспич Заблокирован

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    и опасна и трудна 1995-97гг.
    :) тогда понятно... из цикла (С)"Не важно как голосуют, важно как считают"... Как говорил выше, то, что половина из "произведённого в СССР в годы войны" было произведено из поставленного по ленд-лизу сырья, материалов и узлов решили НЕ включать в статистику... На этом то СССР и погорел впоследствии-- Госплан им. Вознесенского так хитро всё "рассчитывал", что дефицит у нас не переводился, а ресурсы расходывались на производство неликвида. ЕМНИП даже в кино "Белорусский вокзал" есть эта антисоветчина!-- Помните, там Леонов говорит, что на производстве какой то хрени экономят копейки, а ремонтировать потом у них фонды всегда есть...Это просто ГИМН Госплану СССР!
     
  19. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.876
    Симпатии:
    1.013
    Адрес:
    Россия, Казань
    я приводил другую оценку маршалом Жуковым Г.К. ленд лиза.
    чуть выше там все есть.
     
  20. неспич

    неспич Заблокирован

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    и опасна и трудна 1995-97гг.
    и из этой статистики следует. что это отнюдь НЕ 4%! Из поступивших за войну в РККА каждый десятый танк и каждый 7-й самолёт были поставлены по ленд-лизу. ВВ, ГСМ, пороха, автомобилей, ... по ленд-лизу было поставлено больше, чем СССР произвёл за войну. Где тут 4%? А как оценить оборудование? -- Если у СССР небыло каких то станков и технологий то даже поставленные 4%(количественно) от всех станков, заводов в комплекте и технологий могут иметь сверхважное(решающее?) значение.
     

Поделиться этой страницей