Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 2

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
zeke35 написал(а):
КНДР славится как распространитель по миру устаревших ракетных технологий
И тем не менее северокорейские разработки легли в основу пакистанской и иранской ракетной программы

дончанин написал(а):
Так неизвестно какие характеристики зарядов КНДР, конечно скорее всего что то вроде Малыша или Татьяны, но...
Скорее всего это что-то очень большое весом в несколько тонн и не факт, что в баллистическом корпусе, т.е. нет гарантии, что это бомба, а не ядерное устройство. Чтобы прийти к транспортабельному заряду (для ракет) понадобится достаточно большое количество испытаний как заряда, так и носителей.

zeke35 написал(а):
у корейцев может быть аналогичное.
Скорее всего это очередной "след". Сейчас в Ливии при желании можно найти все:и китайский след, и гондурасский и зимбабвийский :-D . Разумеется может быть такие чертежи и были в Ливии, поскольку известно, что Ливия занималась военной ядерной программой до определенного времени. Но даже китайцы к 500-кг заряду пришли не сразу, после многочисленных испытаний

Rob написал(а):
Если это так, то это шок, для сторонников Ирано- КНДР-овской угрозу миру...
Скорее всего это газетная утка, пропагандистский вброс.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
И тем не менее эти процессы были в микроскопических масштабах. До промышленной стадии дойти пока не могут.
Вы забыли добавить "по данным открытых источников". Как там оно в реале - науке не известно.

Примеры применения в настоящее время американцами и израильтянами химического оружия. Конкретно. Дата, место, тип применяемого ОВ
Т.е. с нападениями без объявления войны и нарушениями режима перемирия Вы спорить не будете. По применению ХО США, например - 2 ноября 2011, Окленд, тип ОВ - лакриматоры. Для Израиля - пиратское нападение на "флотилию свободы" в нейтральных водах тип ОВ - лакриматоры.


Нормальных МБР у КНДР, как и у Ирана нет и в ближайшее десятилетие не предвидится. и не надо заниматься демагогией.
Да ладно... Зависит от поведения США. Если амеры, вместо широкой "стоматологической" улыбки будут продолжать демонстрировать злобный оскал империализма - нормальные ракетные технологии появятся у Ирана и КНДР намного раньше, чем амерам этого хотелось бы.

Каждого суда - это точно. Причем согласно резолюции Совбеза. А ящик? Ну вы можете паясничать сколько вам заблагорассудится насчет ящиков, коробок, можете даже упоминать коробки из под обуви. От этого ядерный заряд северокорейцев не становится меньше...
"Каждое" судно отследить невозможно физически.


В отношении России такое говорят? А на остальных мне плевать, если они не мои союзники.
В отношении России такого говорить не надо, и так все знают, что за последнюю тысячу лет Россия ни на кого "по беспределу" не нападала.

И в отношении вами перечисленных стран есть сдерживающие механизмы в отношении ЯО, в отношении КНДР и Ирана таких механизмов нет.
Они есть в отношении каждого. Свой страх есть у каждого.

Они плюют на всех, в т.ч. и на нас. Понадобиться аятолле убить русских на Северном Кавказе, чтобы поддержать единоверцев - применят и ЯО, если будут силенки.
Примеры поддержки Ираном боевиков на Северном Кавказе, равно как значимых общин шиитов на нём же - в студию.
А просто отмазываетесь обычными ничего не значащими словами о вкусе и прочем? Я вас правильно понял?
Ладно, общепризнанные критерии свободы и демократичности - в студию.

В "Ядерные мифы" со своей идеей фикс, что через пару тройку дней и недель все будет в лучшем свете идите ка вы сами
То, что ни от двух-трёх, ни от двух-трёх тысяч ЯВ конец света не наступит - факт.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Ярослав С. написал(а):
Они плюют на всех, в т.ч. и на нас. Понадобиться аятолле убить русских на Северном Кавказе, чтобы поддержать единоверцев - применят и ЯО, если будут силенки.
Примеры поддержки Ираном боевиков на Северном Кавказе, равно как значимых общин шиитов на нём же - в студию.
+1 Радикальные течения ислама (как например суфизм) чужды Ирану
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.851
Адрес
Россия
Phaeton написал(а):
Ярослав С. написал(а):
Они плюют на всех, в т.ч. и на нас. Понадобиться аятолле убить русских на Северном Кавказе, чтобы поддержать единоверцев - применят и ЯО, если будут силенки.
Примеры поддержки Ираном боевиков на Северном Кавказе, равно как значимых общин шиитов на нём же - в студию.
+1 Радикальные течения ислама (как например суфизм) чужды Ирану
есть такие примеры . один мент знакомый рассказывал как они иранца поймали в Чечне . Потом один знакомый чечен говорил о неких учителях-иранцах , сколнявших их намаз три раза в день делать . потом эти " учителя" были чеченцами посланы в известном направлении.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
алексей с сахалина написал(а):
есть такие примеры . один мент знакомый рассказывал как они иранца поймали в Чечне . Потом один знакомый чечен говорил о неких учителях-иранцах , сколнявших их намаз три раза в день делать . потом эти " учителя" были чеченцами посланы в известном направлении.
Какие-то несерьёзные примеры. Примеры поддержки боевиков Саудовской Аравией, Англией и США куда более убедительны и многочисленны.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.851
Адрес
Россия
ога , знацицца ужо отловленые иранские эмиссары - " какие-то несерьезные примеры" ? :???:
что еще нужно , честно , не знаю . расписку от аятоллы лично ?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав С. написал(а):
Т.е. с нападениями без объявления войны и нарушениями режима перемирия Вы спорить не будете. По применению ХО США, например - 2 ноября 2011, Окленд, тип ОВ - лакриматоры. Для Израиля - пиратское нападение на "флотилию свободы" в нейтральных водах тип ОВ - лакриматоры.
Ну, такие "ОВ" у нас ученики школ постоянно применяют в родных стенах...А также, в метро. Сам попал однажды.
Не смешите уж..... :p
Ярослав С. написал(а):
что за последнюю тысячу лет Россия ни на кого "по беспределу" не нападала.
Уж коль позиционируете себя "патриотом", потрудитесь изучить историю Родины. Хотя при таком подходе вряд-ли вы себя будете этим утруждать: для вас, как справедливо заметил ув. Влад, существует 2 мнения -ваше и неправильное. :-bad^
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин написал(а):
Или подсказки со стороны
Подсказками дело не обойдется. У СССР тоже было немало материалов от наших "заклятых друзей" из-за океана. Но пока собственными ручками не сделали, пока не набили шишек - никакие подсказки не позволяли сразу сделатьбомбу, которую могли поднимать не только стратеги

Ярослав С. написал(а):
Вы забыли добавить "по данным открытых источников". Как там оно в реале - науке не известно.
Хотя работы и продолжаются, процесс в промышленных масштабах пока невозможен. И не надо ударяться в конспирологию, иначе можно договориться и до того, что уже в "секретных лабораториях" гонят в промышленном масштабе антивещество и создают запасы для начинения ими бомб.

Ярослав С. написал(а):
2 ноября 2011, Окленд, тип ОВ - лакриматоры. Для Израиля - пиратское нападение на "флотилию свободы" в нейтральных водах тип ОВ - лакриматоры.
Эти ОВ не запрещены Женевской конвенцией и относятся к разряду полицейских газов. В том числе и Россия применяет такие средства при подавлении массовых беспорядков. Так что пример с ОВ - мимо тазика.

Ярослав С. написал(а):
Да ладно... Зависит от поведения США. Если амеры, вместо широкой "стоматологической" улыбки будут продолжать демонстрировать злобный оскал империализма - нормальные ракетные технологии появятся у Ирана и КНДР намного раньше, чем амерам этого хотелось бы.
Бред не несите, уважаемый. А то вы в своей ненависти к определенной стране начинаете тут фантастику толкать. Даже если США будут демонстрировать все что угодно, включая оскал - от этого технологии ракетостроения, технологии создания МБР из воздуха не появятся. Тем более, что повторюсь уже в сотый раз, КНДР использует для своих систем низкокипящие КРТ, что делает из МБР что угодно но в современных условиях НЕ БОЕВУЮ РАКЕТУ. Им предстоит
Во-1 научиться собирать ракету в горизонтальном положении и вывозить ее на старт готовой, а не собирать на столе
Во-2 перейти в конце концов на высококипящие самовоспламеняющиеся топлива
В-3 освоить создание ШПУ, даже не защищенных и отработать старты изделий из них. Сами они это будут делать десятилетие, не меньше

Что касается Ирана, они поумнее и побразованнее, они уже переходят и на высококипящие КРТ и довольно резво начали свою программу твердотопливных ракет. Но несмотря на все свои подвижки им придется пройти более долгий путь, ибо расстояние им нужно будет преодолеть порядка 11-12 тысяч километров в отличии от КНДР, которым понадобиться меньшая дальность

Но и тем и другим придется пройти этот путь самостоятельно, без чьей-либо помощи, поскольку никто из-за них на нарушение санкций не пойдет, только такие же изгои, как они сами

Ярослав С. написал(а):
"Каждое" судно отследить невозможно физически.
Да ну? Даже если корабли находятся на кромке тервод КНДР? У них что, сотни портов, растянутых на тысячи километров?

Ярослав С. написал(а):
Ладно, общепризнанные критерии свободы и демократичности - в студию.
Уважаемый? Я вам должен критерии представлять? Или вы отказываетесь или доказать свои слова или дезавуировать их? Я и так дал вам больше времени, чем 24 часа, которые истекли вчера в 22. Так что думаю часа вам хватит или подтвердить или дезавуировать его.Время до 12.20 по Москве.

Ярослав С. написал(а):
То, что ни от двух-трёх, ни от двух-трёх тысяч ЯВ конец света не наступит - факт.
Сможете доказать? Хотя о чем я говорю. У вас все равно остался час для доказательства предыдущих своих заявлений

Добавлено спустя 1 час 16 минут 42 секунды:

Итак, уважаемый Ярослав С.. От вас ответа не дождался, поэтому отдохните и поищите ответы
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
И Ирану и КНДР ещё придется. преодолеть ПРО, которое за это время будет завершена.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
студент написал(а):
А они ни по кому не исключают. Мы, кстати, тоже.

Однако представители нашего МИДа на пресс-конференциях обычно такое не озвучивают.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
студент написал(а):
Это отражено в нашей военной доктрине.

Это понятно. Но почему тогда наш МИД где-нибудь в начале 2008 года не заявил примерно следующее: если мы узнаем, что Грузия собирается напасть на Ю.О., то нанесем превентивный удар? Может, тогда бы и войны не было.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.732
Адрес
Москва
Tigr написал(а):
Но почему тогда наш МИД где-нибудь в начале 2008 года не заявил примерно следующее: если мы узнаем, что Грузия собирается напасть на Ю.О., то нанесем превентивный удар?
Видно, не сочли необходимым. С другой стороны, как не цинично звучит, но испытание армии в условиях, приближенных к боевым, есть штука полезная. А Грузия любезно предоставила нам такую возможность.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
студент

Вряд ли КНДР представит такую же возможность США. Вероятность превентивного удара, на мой взгляд, минимальна, однако американцы не стесняются.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Tigr написал(а):
Однако представители нашего МИДа на пресс-конференциях обычно такое не озвучивают.
А у нас не было повода для этого. Грузия не в счет, т.к. первые начали

Так если бы озвучили, то грузины и не начали бы. ИМХО.
 
Сверху