Новый договор СНВ

Тема в разделе "Общественно-политические аспекты", создана пользователем Михаил Александрович 1, 28 янв 2009.

  1. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Думаю, что такой расклад маловероятен.
    = Если по стратегическим бомберам еще можно согласиться, то по всему остальному - ХЗ
    = БРДМы возможно и будут в таком количестве, но "Бореи" в количестве 4 корпусов? Думаю, что минимум 6 будут в строю.
    = "Сармат" в количестве 11? А почему не 10 или не 12? Части, оснащенные тяжелыми ракетами имели обычно 6 ШПУ в полку. В дивизии - 1 РП был с 10 ШПУ.
    = УР-100НУ? Очень и очень маловероятно. Срок эксплуатации этого РК продлен был до 2019 года ("Тополей" до 2021, "Воевод" - до 2022)
    И самая большая ошибка в том, что мы считаем с позиции предыдущих договоров. То есть если на "Сармате" 4 ББ - то на всех. По положениям СНВ-3 это не так. Сейчас нет такого положения. На каждой конкретной ракете может быть и максимальное и минимальное количество ББ. То есть в ШПУ №1 может стоять ракета с 4 ББ, а в №№2-5 - ракета с 1 ББ, а в №6 - с 2 ББ

    Также не учитывается возможности приема на вооружение к 2021 году комплекса "Баргузин"
     
  2. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Главное - денег мало.
    УР-100Н УТТХ(SS-19) - закуплены 30 штук на Украине со складов(не заправленные) - эксплуатация планируется до 2030 г.,6 ББ - штатное оснащение, менять скорее всего не будут, тут нужны для этого квалифицированные специалисты.
    БДРМ будут - срок эксплуатации самых новых последних 3х до 2030 г., позволяют не торопиться с строительством Бореев, да и загонять под воду столько ББ не способствует устойчивости СЯС с учетом превосходства флота США, развития средств обнаружения АПЛ.
    В части Сарматов - может и 12 (я же писал - примерно). В части 4 ББ на носитель - совать в шахту более 2х ББ не стоит, контрбатарейная борьба - 2 ББ Трайдента и капут, но до 2х ББ на носитель - у нас не хватает носителей, все впереди, поэтому в расчет заложено пока 4(хотя может и 6-8 и т.д. - возвратный потенциал).
    По мере роста количества носителей, количество ББ на носитель будет доводиться до в среднем 2х.
    Баргузин с Ярсом надеюсь похоронят, слишком длинный, будет заметен.
     
  3. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Неизвестно, где они сейчас. Ведь закуплены они были лет 15 назад ЕМНИП. Смена БО - это что-то невороятно сложное? И что, РТБ никогда этим не занимались? Тем более что сокращение количества ББ не требует замены ступеней разведения. К тому же модернизация сейчас ШПУ из состава 13-й РД под ракетный комплекс 15А71-35 с новым БО 2 поколения потребует и новых, не стоявших на вооружении изделий.
    Так что сложно сказать, останутся ли эти комплексы на БД

    Со сроком сколько еще БДРМы простоят на вооружении спорить не буду, но с другой стороны никто не будет затягивать сроки строительства "Бореев". Ибо затягивание строительства - это дополнительные деньги. Что же касается увеличения количества ББ на лодках - совсем не обязательная процедура. Что мешает вместо 6 на "Булаве" установить 2? А вместо 4-х на "Синеве"/"Лайнере" - е же 2. Тем более испытания на дальность в 11500 км проходили судя по всему с 2 блоками.

    Ну о схеме "2 против 1" известно, особенно когда речь идет о W-88. Но и их количество на "Трайдентах" сейчас сокращено.

    А кто-то утверждал, что он будет с "Ярсом"?? Вообще-то говорилось, что с использованием наработок по "Ярсу", "Булаве", "Рубежу"
     
  4. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Ответ - Была информация официальная, что Ярс, а новую МБР делать нет ни денег, ни времени.
     
  5. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.060
    удалено
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2016
  6. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    ИМХО на тяжёлую поставят максимальное количество ББ.
    Эти ракеты для первого или ответно-встречного удара.
    А на мобильном комплексе (комплексы и для следующих ударов) можно легко в угрожаемый период в поле вместо двух заявленных ББ поставить ещё четыре, чтобы довести до максимально возможного - т.н. возвратный потенциал.
    Кто там во время войны будет проверять?
     
  7. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.060
    удалено
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2016
  8. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Искал для Вас прямую ссылку, но пока ничего не нашел, из промежуточных сам читал - однозначно Ярс. Кто запустил феньку Ярс-М и что имел ввиду автор, это к автору. Отличие шахтного Ярса - усиленная защита от ПФЯВ.
    До этого в сетях рассматривались варианты оснащения БЖРК - Ярс, Булава, Рубеж.
    Ярс - максимальная дальность, в массовые вагоны, контейнеры не лезет по длине, но и вагоны и контейнеры можно подобрать, однако относительно малое такое количество таких вагонов облегчает обнаружение и сопровождение средствами космической разведки.
    Булава лезет в массовый высокий 45 футовый контейнер, который можно базировать и на ж/д и на водном транспорте, но автотранспортом нельзя , нехватает грузоподъемности контейнера и поэтому нельзя использовать обычные гражданские тягачи. При той же ПН имеет меньшую дальность, дороже, так как имеет прибамбасы для подводного старта.
    Рубеж - 2 ступени - дальность 6000+ км, только для ПГРК.
     
  9. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Реально, нужна только машина для проверки ГЧ в с боре, а остальное 100500 лет, как есть в войсках.
    Может уже и эта машина есть.
     
  10. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Почему нереально? Я косвенно имею представление о ТР и ОТР, но что мешает в угрожаемый период добавить ББ ??
    Накалилась обстановка - поставили. едет проверка - сняли..
     
  11. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.085
    Симпатии:
    1.294
    Адрес:
    Россия, Казань
    нет проблем в отр на сборке был полевой вариант.
     
  12. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.060
    удалено
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2016
  13. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Ну и что?
    В данный момент моноблочные ракеты можно проводить отстыковку и регламент в поле БЕЗ проблем, есть все машины.
    На той же технике можно проводить регламенты для ЛЮБОГО ББ.
    После этого прямо в поле остаётся только собрать ГЧ (дополнить количество ББ до максимального) и провести проверку её в сборе.
    При наличии техники провести эту операцию нет проблем.

    Почему Вы так сопротивляетесь этому?
    Я даже кажется начинаю понимать почему вернулись к платформенной схеме ГЧ вместо гроздъевой, как было на 60 (61) ракете. На той схеме невозможно провести стыковку прямо на ПУ (из-за особенностей крепления ББ к платформе, там они крепились и хомутом в том числе), а на платформенной схеме, возможны и варианты. На "Пионере" же стыковали ББ прямо на пусковую? Думаю и что-то похоже предусмотрели для новых ракет.
     
  14. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.060
    удалено
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2016
  15. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Я этого не писал, внимательнее будьте, я писал про проверку ГЧ в сборе.
    Я ни разу не встречал ГЧ в резерве боезапаса, ББ попадались, а ГЧ нет.
    Скорее "не решалась", рассуждать про то, что есть сейчас с позиций того, когда было 10 000 + ББ на наших ракетах ИМХО неправильно.
    Вся эта муть и затевается только под возвратный потенциал, иначе объяснить установку на ГЧ на которой испытано 6 ББ 4 или 3 глупость.
    Но если лимиты по СНВ поджимают, то вполне себе можно заявить 3 ББ, а в особый период, угнать ПУ-шки в поле и дооснастить до 6.
    Если на старых комплексах этого не было, то совсем не значит, что на новых об этом не подумали.
    Речь не про неисправные, речь об исправных.
    Но ведь с "Тополей" можно было снять ББ в поле?
    Можно, значит теоретически такая возможность может быть и на новых комплексах.
    Ну это мы легко проверим в 2020 году, когда опубликуют в обменах данные по "Сармату", если будет 6 ББ (или 10, короче максимальное число) на нём, а на "Ярсах" допустим по 2 ББ, то вот оно то, о чём я говорил.
     
  16. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.060
    удалено
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2016
  17. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Не обсуждая каким способом будет проведена установка дополнительных ББ, технические возможности есть почти на всех российских МБР, на новых у всех. Но по моему мнению, для этого мероприятия необходимо радикальное изменение обстановки - типа выхода из СНВ и тогда время будет и для стационара. На американских бомбардировщиках переоборудование под ядерные носители занимает не больше недели прямо в аэродромных условиях. Но для обеспечения возвратного потенциала необходимо иметь запасные "родные" ББ в нужном количестве. Американцы все ББ, снимаемые в связи с сокращениями складировали в арсеналах. При наличии близкой угрозы , главное разсосредоточить носители(ПГРК,ПРКСН и т.д., авиацию). В совсем уж внезапный удар как то не верится, у высших чиновников нападающей есть семьи, которые постараются обезопасить,и уж это как минимум увидит агентурная разведка, я уж не говорю о других источниках, которых то же не мало.
     
  18. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
  19. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
  20. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
Загрузка...

Поделиться этой страницей