Образование в России: история, проблемы и пути развития

Тема в разделе "Наука и образование", создана пользователем акулыч, 8 июл 2008.

  1. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извини, но этот пример никуда не годится - твой товарищ оплачивал ОБУЧЕНИЕ. То есть в твоих понятиях ФОРМАТИРОВАЛСЯ. А ты положительный пример вообще неформатированного человека приведи. А не такого, который еще и сам деньги за форматирование платил, ПО СВОЕЙ инициативе :grin: Да еще и ДО этого вместе с тобой учился, то есть тоже форматировался :wow:
     
  2. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Кому не годится, тот может себе в качестве эталона выбрать 11 лет школьной мозго*бки, получение высшего и последующее пожизненное вкалывание за копейки. :grin:
     
  3. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тебя не понял, ты пример приводить будешь, или каГ? Этот не годится, потому что твой товарищ по твоим же понятиям отформатированный. Не ты разве писал, что "так или иначе отформатируют", в ВУЗе или армии? В ВУЗе он у тебя учился? Учился, по твоим же словам. То есть отформатированный. Я тебе про Васисуалия Андреевича написал, что вот пожалуйста - неформатированный :-D Тебе почему-то не понравилось, чмо говоришь.. Ну так и напиши о ком-нибудь, кто нигде не учился (кроме может школы) и не служил. И поднялся выше Васисуалия Андреевича. А ты пишешь про человека, который ВУЗ закончил :dostali: У тебя с логикой вообще каГ? Тебе сколько лет?
     
  4. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Повторяю для тех, кому слишком много лет.
    Мой одноклассник до окончания школы, то есть даже полного среднего образования не имея, крутил легальный бизнес с чистой прибылью более 1,5 тысячи у.е. в год. По-простому говоря, 18-летний пацан без всякого спецобразования делал то, что 95% выпускников вузов, вообще, не под силу - имел успешный развивающийся бизнес с приличным доходом.
    Пошёл бы он в вуз после школы или нет - ничего бы принципиально для него не изменилось. И уж, тем более, никаким чмом, типа, Васисуалия он бы не стал без вышки. Будет ему для бизнеса полезно - он и второе, и третье высшее получит, и нечего его мозгам не станется. В отличии от тех, кто думает, что без высшего - вилы.
     
  5. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что без вышки - вилы тут никто и не утверждает.. Но ты на вопрос отвечать собираешься? Где неотформатированный успешный человек? С твоим другом разобрались, он не подходит :) - никаких "если БЫ, то бы..", давай факты :grin: Или напиши, сколько тебе лет :cool:
     
  6. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Факт выдан. Не нравится? Живи, как нравится.

    Нисколько. Вчера родился. :-D
     
  7. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у тебя в памяти вся тема целиком не помещается, то давай по кусочкам снова разберем

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Вот это ты написал, или твое второе "Я":
    ???

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

    А вот это:
    ???
    Так скажи мне, о родившийся вчера, по твоим собственным постам получается, что твоему товарищу форматировали мозг, или не получается?
     
  8. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Извини, вот тут не согласен.
    Скорость изменения и внесения различных поправок в законы (налоговой, аудита, лицензирования и т.д. и т.п.) просто обязывает предпринимателя учиться все время. Иначе он останется на уровне ЧП или ИП, или же просто прогорит (главбух ошибется, а хозяин должен не только командовать, но и правильность и законность операций проверять).
    А вот тут ты сам и опроверг свое первое высказывание и полностью как видишь мы совпадаем во мнениях.
    Получать или нет высшее - личное дело каждого. Как его получать - платно или бесплатно - дело уже зависящее от мозгов человека (есть мозги - пройдет на бюджет, не хватает(но есть огромное желание и возможность) - пойдет на платняк).
    А насчет форматирования, так я и не понял, как это?
    Если это понятие перевести на общедоступный язык, так форматирование - это привитие индивидууму общих обязательных знаний...Извините, но даже "передовая американская и европейская система образования" предполагает в любом учебном заведении обязательный набор предметов и факультативный.
    Так что...извини...нет логики..
     
  9. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    662
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    Жук
    Мы здесь все-таки говорим о системе образования в контексте пользы, в первую очередь, для страны и общества, не так ли? Так что Ваш пример "успешного человека" без разъяснений, чем он конкретно занимался, а только с указанием на его финансовые успехи не слишком корректен.
    Всем известно, как сколачивалось большинство состояний в 90-е годы. Это были грандиозные личные успехи и одновременно - колоссальный вред стране. И никакого выдающегося интеллекта для этого не требовалось, разве что специфического - того, что называется хитрожопостью, а еще побольше наглости и беспринципности.
     
  10. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Vladalex, если ты видел успешных людей только среди "хитрожопых", то это только факт твоей биографии. Намекать же, на какие-то общеизвестные тенденции в отношении человека, даже имени которого ты не знаешь, - дурной тон.

    Повторюсь. Если этот факт для вас неприемлем - живите как вам нравится.
    Я это не в газете прочитал - был свидетелем. Знаю что, как и когда происходило. Сейчас знаю за счёт чего такое стало возможным. Отвергать столь уникальный жизненный опыт в угоду вашей "логике"? :think: Нет. Ибо работает - проверено на себе. :-D
     
  11. kuel

    kuel Новый участник

    Регистрация:
    05.03.09
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Магаданская область
    Что Фусенко, он-то просто напросто исполнитель, исполняет заказ гораздо более "высоких" людей. Мысли такие у них- общество должно быть деполитизировано и оболванено, а этому хорошо поможет и школа, и средства массовой информации. Сам работаю в школе и с ужасом смотрю на то, как процветает оценкомания, вплоть до переписывания журналов, дабы получить нужный процент успеваемости и достижений школы. Когда в школе за двойки гоняют преподавателей, мол, не нашли общего языка с учениками, то о каком качестве обучения можно говорить. А дети, они это лицемерие хорошо видят и делают соответствующие маневры.
     
  12. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да какой нафиг факт? Детский сад, штаны на лямках.. Он же учился, значит примером "неотформатированного" быть не может, он под ТВОЕ ЖЕ определение не попадает.. Зарабатывал до учебы, ну и что (сумма 125 долларов в месяц получается из твоих же постов, и ты действительно не написал как он её зарабатывал.. Может это и не хитрожопость была, вдруг он просто пенсию у бабок отбирал..Или травкой приторговывал.. Ты же не пишешь, чем он занимался.. Значит есть какая-то причина, по которой ты это не пишешь, возможно это не совсем приглядное занятие было.. Вплоть до проституции.. Вот народ и фантазирует..). Согласен, 125 долларов это больше чем ничего, но он же потом ФОРМАТИРОВАТЬСЯ добровольно пошел.. Так сколько тебе говоришь лет :-D ? Ты лучше не повторяйся, а другой пример приведи.. Если есть конечно.. Или признавайся, сколько тебе лет :-D
     
  13. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Олег_ДМБ_95, ты так бурно на это реагируешь, что создаётся впечатление, что это не ты, а твой папа - ДМБ'95. :-D
    Разбой, проституция... Твоего высшего образования хватает только на такие предположения? :???:
     
  14. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    662
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    Ну так разъясни ситуацию хоть немного, если не секрет, на чем человек заработал деньги и когда. Может, человек действительно для страны что-то полезное сделал.
    А насчет общеизвестных тенденций - о чем здесь спорить? Подавляющее большинство "успешных людей", поднявшихся в 90-е, можно рассортировать по следующим категориям:
    - государственные, партийные, комсомольские чиновники, вовремя уловившие "дух времени", и их дети;
    - бандиты, аферисты и прочий криминалитет;
    - "деятели" поп-культуры, шоу-бизнеса, профессиональные спортсмены.
    Источники быстрого обогащения:
    - участие в приватизации, означавшей присвоение за бесценок государственной собственности, используя служебное положение и связи или откровенно криминальными методами;
    - вывоз из страны сырья и материалов, пользующихся спросом на мировом рынке (цветные металлы и пр.);
    - вымогательство, ограбления;
    - наркоторговля;
    - импорт дефицитных товаров, табака и алкоголя;
    - для "деятелей" поп-культуры - резкий рост доходов ввиду отказа государства от регламентации их деятельности, поступления от богатых покровителей;
    - заработки на чеченских войнах (продажа оружия боевикам и т.д.).
    Много ты назовешь, к примеру, ученых, изобретателей, разработавших и внедривших уникальную технологию, предпринимателей, развернувших современное высокотехнологичное производство, т.е. людей, личный успех которых в какой-то степени совпадал, или, по крайней мере, не находился в вопиющем противоречии с интересами страны и общества?
    Возвращаясь к тому, с чего начали. Можно добиться крупных финансовых успехов, не получая технического, гуманитарного и прочего образования. Возможно, оно даже будет помехой. Если ставить деньги самоцелью, то важнее знаний, даже специальных, не говоря об общих, является особый склад ума, характера, ряд личных качеств. Вопрос в том, принесет ли этот человек пользу своей стране или только себе лично и за счет своей страны.
     
  15. Олег_ДМБ_95

    Олег_ДМБ_95 Новый участник

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ты опровергни эти предположения :-D Или признавайся, сколько тебе лет :grin: Ты сам свои посты вообще читаешь? :-D

    Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

    И как быстро его схавают в последнем случае, когда в чужой огород залезет:) А ничейных ништяков, которые безопасно прихватизировать можно, уже не осталось.. могут и оторвать что-нибудь жизненно важное, и даже с большой вероятностью :-D
     
  16. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А только ли моральная? Тут по ТВ главный по ЕГЭ ничтоже сумняшеся высказался (не подозревая, что-ли, какая страшная правда в его словах):" Мы каждый год тесты по ЕГЭ делаем на столько проще, сколько надо для того, чтобы получить те же 10% неудов. Если бы мы оставляли тесты на том же уровне сложности, в этом году было бы 20%, в следующем 30%, и т.д."(с) Вот пожалуйста - умственная деградация (следствие образовательной? или объективная, физиологическая?), выраженная в цифрах. Легко подсчитать сколько нам осталось....
    Скорее всего, это следствие полной НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ властей в нашем существовании -в преподы идут заведомые неудачники....
    P.S. К нам в секретарши пришла химичка молодая -4 года в школе отработала: со всеми накрутками (классное руководство, тетради и пр.) до 10 т.р. "допреподавалась". Конечно, наши 25 -ей как манна....
    Это в Питере-10. В области - 5-6 т.р.
     
  17. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    7.095
    Симпатии:
    1.223
    Адрес:
    Волгоград
    Возможно Вы имели в виду учителей? Так как с преподавателями в ВУЗах ситуация иная.
     
  18. Melot

    Melot Новый участник

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ростовская обл
    Умственная деградация и идёт за счет того что морально, большинство уже опустилось ниже плинтуса.
    Нет заинтересованности в учёбе да и вообще в жизни, нет цели, большинство молодёжи не видит цели в жизни. Часть творит чёрт знает что, кроме гулянок и пьянок вообще не чем не занимаются. А те у кого есть талант и голова за плечами и они учатся и у них есть цель, так эта цель только в том что бы денежек заработать, вот нет у меня знакомых таких, кто бы сказал я хочу стать хирургом хочу людям помогать, но есть друг который хочет стать хирургом, спрашиваю для чего? Ответ – хирурги в частных клиниках зарабатывают хорошо. Так же и с остальными профессиями.

    А уж про патриотизм я вообще молчу, патриотов никогда не встречал. У меня брат есть, так он в ВДВ мечтает, ну я грешным делом решил что он патриот, родину защищать рвется, а оказалось ему на эту родину… Просто знакомый служил в ВДВ, вот и промыл моему братцу мозг, своим десантом.
    Государству не хватает идеологии, её у нас вообще нет, а нет патриотического воспитания, значит нечего не будет.

    Аморальная деградация тянет всё общество вниз, уже в этом самом обществе аморальным быть это норма, все остальные идиоты. В школе где я учился, вообще доходило до того что если ты учишься, делаешь уроки и сам поднимаешь руку что бы ответить, значит ты батаник и дерьмо, нечего хорошего это тебе не принесет, приходилось оценки только за контрольные зарабатывать. Вот тебе и влияние марали на учёбы, про ВУЗ сказать нечего не могу, ещё не учился там.
     
  19. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есссно. Разговор шел о ЕГЭ....
    А вот вам крик души Melot, ч-ка еще в вузе не учившегося. Но он-то еще мозги себе ни клеем (в начальных классах), ни анашой и пивом (в старших) не убил, поэтому и ставит перед собой такие важные вопросы. Остальные -просто не могут их даже сформулировать...
     
  20. Невский

    Невский Новый участник

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Германия
    мда.., а мы с женой хотим детей в россии учить...почитаешь здесь вот такие комментарии так и задумаешься
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей