Общие вопросы космонавтики II

Тема в разделе "Исследование космоса", создана пользователем Wann, 16 авг 2012.

  1. Bizon

    Bizon Новый участник

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    1.199
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Киев
    Если что, я с вами)
    Хочется очень конечно, что бы получилось)!
     
  2. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.469
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Иваново
    SarK0Y
    Сами беспрерывно требовали ,чтобы наконец занялись новыми двигателями.
    Вот и занялись, и не просто новыми, а сверх-световым в теории.

    А насчёт способов на орбиту они и так знают, что делать.
    Space Elevator Games почитайте, чем там занимаются.
    На ближнею перспективу же частная космонавтика, смотри цены Дракоши на вывод грузов.
     
  3. kukuin

    kukuin Активный участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Подмосковье
    А вот такой взгляд экономиста Сергея Алексашенко (особое мнение на ехо Москвы http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text)

    И ещё в мае первый частный космический грузовик пристыковался к МКС

    Напрашиваются печальные аналогии с развитием, например, персональных и вообще ЭВМ - у нас солидные гос предприятия этим занимались, а у них - конкурирующие компании.
     
  4. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.686
    Симпатии:
    7.277
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    kukuin

    Может, как экономист Сергей Алексашенко и проффи, но в космос лучше бы не лез:

    "Ну, таких обычных спутников, которые летают на орбитальных орбитах."
     
  5. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Да ну... :grin: Так пристыковался, как это делают "Союзы" или его при помощи манипулятора притащили к стыковочному узлу МКС? :-read:
    А это две очень большие разности...

    Для "болотных хомячков", тусующихся на "Эхе..." и такие "перлы" проходят на "ура", да еще и сюда на форум их постят :)
     
  6. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.498
    Симпатии:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно, две большие разницы. Стыковка с помощью манипулятора - большой прогрессивный шаг вперед. Это экономит энергоресурсы. Причем весьма ощутимо. К тому же расширяет область допустимых маневров.
    Такой способ стыковки рассматривался еще в 70-е, но тогда не смогли сделать манипулятор необходимой точности.
     
  7. kukuin

    kukuin Активный участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Подмосковье
    Боюсь, что это только начало. И то, что придётся соревноваться с частными компаниями причём в уже сейчас конкурентном бизнесе - вывод на орбиту. И последствия этого (правда пока не завтра и не через год) будут значительные.
    Тигр, Одессит - я рад за Ваш оптимизм :OK-)
     
  8. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Ну еще бы... :) "Сделано за бугром" всегда есть только прогрессивное...в отличие от российского... :)
    А вот об этом поподробнее с ссылками для подтверждения...
    :study:
    А вы не бойтесь. Просто наберитесь пока терпения и дождитесь, когда пиар частного космоса, хотя бы частично, начнет реализовываться практически.
     
  9. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.686
    Симпатии:
    7.277
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Что-то в своем предыдущем посте никакого оптимизма не вижу... :)
     
  10. kukuin

    kukuin Активный участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Подмосковье
    Речь идёт о вхождении частных компаний в освоение космоса и о возможных последствиях, ну а если у Вас аллергия на всё, что говорится на ехе москвы, как у исламского фундаменталиста ко всему тому, на что имам пальцем грозил - мне на это начхать.
    Как то после недавних и стабильных "успехов" Роскосмоса не получается

    Извиняюсь, неверно понял :OK-)
     
  11. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.904
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    г. Ставрополь
    И ты, Брут!!! :-D Маринель уже объясняли, что стыковка - это соединения нескольких космических аппаратов. В данном случае более безопасный, чем вариант стыковки, применяемый у нас. Он более простой, что ли с точки зрения выполнения самого процесса, но более сложный из-за использования такого точного прибора, как рука манипулятора. Простой из-за того, что нет необходимости выдерживать скорости сближения и стыковки, убран такой этап, как автоматическая стыковка, а что при этом может быть - вариантов масса. Полет "Дракона" это ясно показал. И будь классический (советский) вариант стыковки - аварии не избежать бы.
    Но в последующих полетах уже будет использоваться автоматическая система сближения и стыковки.

    Что же касается манипулятора и попыток создания его в 70-80 годах - увы, но это так. Хотя на этом стараются не акцентировать внимания. Но факт остается фактом, попытки создать манипулятор в 70-х к успеху не привели. В начале 80-х уже в процессе работы по программе "Буран" работы по манипуляторам были продолжены и уже не только в предприятиях космической отрасли. Насколько я помню, НИРовскую работу по этой тематике выполняла кафедра подъемно-транспортных машин Новочеркасского политехнического института. Чем закончилось я не знаю, т.к. "БУран" совершил всего один полет.

    А это уже началось. Американцы отдали частникам вывод тех объектов, которые не являются предметами стратегического интереса. То есть военные развед спутники государство будет продолжать выводить само, как и НАСА будет заниматься таким сегментом, как дальний космос. Все остальное - частники. Сейчас ЕМНИП у них идет параллельная разработка 4 или 5 кораблей - "Дракон" один из них. То же самое и с носителями. Имея большую линейку ракет "Атлас" и "Дельта" они параллельно разрабатывают систему "Фалькон", не говоря уже о более отдаленных моделях. У нас, к сожалению метаний и шараханий в этой области больше, чем хотелось бы.
     
  12. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    MRJING, хех, речь шла та за более скромные вещи: сначала снижение цены на нижнюю опорную орбиту, затем развёртывание орбитальной инфраструктуры для последующего освоения Луны.

    про муска: пущай он докажет свои расценки на деле. впрочем, его история уже никакого интереса не представляет. ему, правда, пока можно подышать спокойно -- обумер видать победит. :-D

    про орбитальный элеватор: это как надо физику не знать, чтобы такой бред всерьёз принимать? итак, сила действия равна силе противодействия -- это значит что при подъёме груза кран теряет высоту своей орбиты и уныло по спирали начинает падать на Землю. короче, кран должен обладать не хилыми движками, дабы стабилизировать свою орбиту при операциях с грузом.

    трос является очень склонной к весёлым песням струной, то бишь этот самый трос порвёт внутренности крана. :-D
     
  13. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.904
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Точно, не представляет. Но в отлии от мавра, которы сделал свое дело и ушел - Муск СДЕЛАЛ СВОЕ ДЕЛО. В короткие сроки создал РН модульной конструкции, в то время как наши над "Ангарой" бьются уже скоро 15 лет. Поэтому правильно, никакого интереса не представляет. Ну подумаешь, сделает еще 2-3 носителя, в т.ч. и грузоподъемностью тонн в 50. Это ведь совсем не интересно. Вы с Маринель как близнецы. Для нее итоже интересная и перспективная система стыковки - это не стыковка. Для вас Муск - вообще как красная тряпка для быка. Вы тут же, при первом его упоминании стараетесь высмяять его. Что ж. Тоже способ. Когда сами не можем сделать, а противник делает, надо его высмяять, опустить ниже плинтуса. Авось кто-то на такое и поведется :-bad^
     
  14. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.469
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Иваново
    SarK0Y
    Вот тысячи учёных физику не знают, а господин Сарков великий и могучий знает. Просветите бедных людей,а то крупные организации работают , а оказывается достаточно было вас позвать и все проблемы бы разрешились.
    [​IMG]
     
  15. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    Владимир, а где лёгкие фальконы? :-D нагрузки до тонны и чуть более тонны -- очень перспективны, но он эту тему не поднял.
    могучее утв. :-D :-D :-D :-D короче, пущай делают -- надо же людям как-то лавэ пилить :OK-) вы самое главное помните, что спутник прибит к орбите высокопрочными гвоздями, так что замедлиться может ток Земля :cool:
     
  16. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.469
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Иваново
    SarK0Y
    Возьмите шар, привяжите к нему верёвку с грузом на конце, раскрутите шар, и посмотрите ,что получится.
    PS: Не убейтесь.
     
  17. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    MRJING
    Один из вопросов - интересно (хотя бы предположительно), а какой будет вес троса на Земле (ведь его изготовят на Земле или сразу в космосе? :)) длиной больше, чем высота геостационарной орбиты Земли (по той схеме, что вы тут изваяли :) ), даже если предположить, что его изготовят из супер-пупер материалов?
     
  18. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.469
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Иваново
    Одессит
    Пока таким супер материалом видятся только углеродные нанотрубки но пока с их промышленным производством да ещё высокого качества естественные напряги.
    Но если бы всё так было бы хорошо бы уже построили данный лифт.
    Производство самого тросса на Земле, доставка на орбиту традиционными способами, плюс ещё придется геостационарную станцию запилить.
    Однако перспективная копеечность вывода грузов на орбиту отличный повод вести исследования.
    На вики можете найти точные формулы и подставляя туда материалы проверить их пригодность и подсчитать конкретную массу тросса от материала.
     
  19. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Если бы этим занялись в России, то вы бы наверняка написали об очередном многомиллиардном "распиле" :think: но тут же (из вашего поста выше) "исследования" планируют проводить "за бугром", поэтому - это перспективно... :)
     
  20. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.469
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Иваново
    Одессит
    Вообще я бы поддержал данную инициативу, тем более я не мог бы написать про многомиллиардный распил, так как на исследования выделяются лишь миллионы долларов.
     
Загрузка...
Похожие темы - Общие вопросы космонавтики
  1. Ламер
    Ответов:
    3.992
    Просмотров:
    323.088
  2. SW999
    Ответов:
    704
    Просмотров:
    91.278
  3. Bosun
    Ответов:
    152
    Просмотров:
    27.332
  4. aviator
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    5.456

Поделиться этой страницей