Отечественные подствольные гранатометы

Тема в разделе "Гранатометы, огнеметы…", создана пользователем hooke, 18 апр 2010.

  1. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну перенеси. Нарисуй схему, а мы посмотрим. Чего зря болтать-то?
     
  2. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.937
    Симпатии:
    13.962
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Янки с тобой не согласны, и приняли на вооружение М320 у которого вполне себе ручка.
    Во1, не три, а четыре. Во2, для кратковременного удержания это вполне удобно. Во3, решение в EGLM, мне совсем не кажется удачным. Особенно в варианте, для оружия классической компоновки, но и для булок тоже. Тянуть тягу средним пальцем, это для мутантов.
     
  3. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Схему не раньше приезда в Караганду.
    Для ХМ-8 :)
    Чето я не помню чтоб в зимних перчатках там 4 пальца помещалось.
    С таким же успехом можно иза магазин ухватиться
    Вообще то это делается и так и несколько иначе http://www.youtube.com/watch?v=GeYKe_Ry ... 0DB290FEBE В конце выстрел показан.
     
  4. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.937
    Симпатии:
    13.962
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Специально для тебя. "Х" спереди означает экспериментальный, а "М" - серийный образец.
    У тебя с памятью проблемы, тебе уже говорили.
    А вот это уже менее удобно, и немцы, и американцы от удержания за магазин ушли.
    Образец для подражания! :p
     
  5. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ты не выделывайся, ты дату назови! :dostali:

    Добавлено спустя 3 часа 45 минут 43 секунды:

    ЕСли ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на схему ГП-25 и не менее ВНИМАТЕЛЬНО прочитать его описание, то станет ясно, что УСМ ГП-25/30/34 -- самовзводный, куркового типа. При нажатии на прямолинейно движущийся спуск тот своим зацепом оттягивает назад курок, сжимая боевую пружину. При дальнейшем отводе спуска назад курок срывается с зацепа. Поворачиваясь, он посылает вперед шарнирно связанный с ним ударник, разбивающий капсюль выстрела. © Поэтому ни о какой "кнопке" речи идти не может. :-D
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.937
    Симпатии:
    13.962
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    "Кнопочным" был НК79, но, внезапно, от него сбежали в пользу традиционного спускового крючка. :-D
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Традиционный спусковой крючок безопаснее. А всё остальное можно случайно зацепить и потом окружающие будут отзываться о таком гранатомётчике нелестными словами.

    Как пишут американцы:
    Проскальзывающие шестеренки могут привести к самопроизвольному пуску из
    вашего гранатомета М203, когда вы менее всего этого ожидаете.
    Это сделает вас крайне непопулярной фигурой в том, что останется от
    вашего подразделения.
    "Армейский журнал профилактического обслуживания"
    (С)
     
  8. paskal

    paskal Новый участник

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Вопрос.
    А насколько актуален подствольный гранатомет под боеприпас от ГМ-94?
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Именно под выстрел ВГМ-93 или вообще термобарический выстрел для подствольника? Если что, для ГП-25 выстрел с термобарической БЧ существует.
    А для использования выстрелов от ГМ-94 подствольник нужно конструировать заново.
     
  10. paskal

    paskal Новый участник

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Именно под ВГМ-93 с проектированием нового подствольника.

    Но у того опасная для стрелка зона выше из за наличия металлических осколков, наверное?
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Оно конечно неплохо было бы. Но уж больно дорого. :-(
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.937
    Симпатии:
    13.962
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Не больше чем у ВГМ, ИМХО.
     
  13. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    не на сколько. В любом случае это будет казнозарядная конструкция еще большего калибра 43 вместо 40 и куда большей массы. Так же учтем, что ствол ГМ-94 куда длинее, чем у ГП-30. Короче сделать врятли возможно, так как пороховой заряд строго расчитан под длину ствола ГМ-94
    В которой половина объема- железо, которое фактически не используется, так как осколков практически не образует в силу специфики подрыва. Могли бы длину довести до 125мм как у ВОГ-25П. Про проектирование нового более компактного взрывателя я вообще практически молчу.
    К сожалению дату назвать не могу, и схему нарисовать тоже, ибо разработка УСМ дело не простое, но не невозможное. Я этого сделать не могу, так как не знаю по сути ни одного размера кроме калибра, чего явно не достаточно.
    Слабо интересует, что кстати далеко не везде. Однозначно, что упрощение УСМ и отказ от пластиковой детали типа "ручка"+ смещение ствола ближе к ЦМ снизит массу и улучшит балансировку.
     
  14. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    12.230
    Симпатии:
    2.789
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Может наствольную гранату придумать?
     
  15. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    В смысле надколиберную? В свое время при разработке первого подствольного гранатомета "Искра" уже пробовали запускать с него головную часть выстрелов ПГ-7В. Идея хороша, особенно благодаря совпадению калибров, но не для подствольного гранатомета. Слишком короткий ствол. Для этого бы замечтатльно подошел бы гранатомет аналогичный ГМ-94 но под ВОГи. Единственное, что надо разработать стартовый двигатель с унифицированной донной частью от ВОГ-25 и первой маршевой ступенью. Если считать импульс отдачи ВОГ-25П 0,287*76=21,812, то для гранаты массой 2кг начальная скорость будет 21,812/2=10,9м/с Чего явно недостаточно для выброса гранаты на 10-15м, когда срабатывает основной маршевый двигатель. Увеличивать скорость за счет увеличения отдачи не рационально хотя бы из-за условия переутяжеления гранатомета в случае стрельбы ВОГами. Поэтому стартовый двигатель надо расчитывать из условия равенства с отдачи ВОГ-25П (как самого большого по величине) с дальнейшим ускорением за счет первой ступени маршевого двигателя. После отработки которого на расстоянии 5м запускается основной маршевый двигатель выстрела. Такой же стартовый двигатель позволит вести огонь головной частью ОГ-7В но по навесной траектории за счет меньшей начальной скорости в сравнении с РПГ-7В. Что кстати имеет и свои преимущества. В первую очередь благодаря более отвесному падению ОГ-7В, а значит образованию более правильного поля осколков. А также позволит своеобразным минометным огнем из гранатомета поражать цели в окопах и на обратных склонах высот, на крышах зданий и сооружений.
    При этом такой гранатомет на основе ГМ-94 сохраняет возможность вести огонь всеми видами ВОГов причем на бОльшую дальность за счет более длинного ствола. Кроме того, этот же длинный ствол за счет более полного расширения пороховых газов при выстреле обеспечит меньшее звуковое давление. А значит выстрел будет практически неслышен на небольшом удалении. То есть более длинный ствол в сравнении с 98мм стволом ГП-25 будет выполнять функции ПМС. Интересно, интересно...
     
  16. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    12.230
    Симпатии:
    2.789
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Я не знаю этих формул.
    Вот

    [​IMG]
    [​IMG]
    Армяне сделали автомат 5,45-мм и к нему наствольную гранату.
    Одеваешь на ствол и БАМ.
    Пуля попадает в ловушку и толкает гранату на выход.
    Ни тебе первой ступени, ни тебе второй ступени.
    40мм граната на 400 метров выбрасывается.
     
  17. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Нет, имеется в виду обычная граната (винтовочная), надеваемая на ствол. Выстрел производится холостым патроном
     
  18. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Это называется "винтовочная", прошу прощения что не так понял :-D Одно из немногих хороших идей в АК-12 это возможность использовать зарубежные винтовочные гранаты. Их применение требует значительную "свободную" длину от дульного габарита ствола до стойки мушки для возможности одеть на нее эту самую гранату. Что обуславливает уменьшение длины прицельной линии. Что чего лучше, вопрос.
    Короткая хвостовая часть для выстрела, одеваемая на выстрел от РПГ-7В явно не даст ни точности прицеливания ни адекватной стабилизации в полете. Единственное идея ИМХО реализуема, если прицельной дальностью считать 50-100м.
    Я уже осознал свою ошЫбку :-D
     
  19. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.352
    Симпатии:
    20.390
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну, сильно много массы, мне кажется, не будет. Думаю, можно уложиться в полтора кило. Весь ГМ-94 -- пять кило. Минус приклад, минус магазин, остаётся ствол, система запирания и УСМ.
    Американцы с этим живут и ничего.
    Сделать можно, Только длинный он будет. Дульный срез будет вровень со стволом автомата или чуть выступать. Но и с этим люди живут.
    Паша, тут не начальную скорость считать нужно, а импульс отдачи. Сможет его выдержать стрелок не упирая автомат в стену прикладом...
     
  20. Партизан

    Партизан Активный участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    3.532
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    +
    ИМХО врят ли 1,5, скорее 2 но зачем козе баян? Разве что только из убеждения-
    :-D
    У людей вон евровиденье гремофродиты выигрывают и живут :Fool: А нам то зачем с ними?
    Ну... Как тебе сказать. я собсно импульс отдачи и подсчитал, но ты по обычаю вместо моего сообщения за соседкой в бинокль подглядывал... :-D
     
Загрузка...
Похожие темы - Отечественные подствольные гранатометы
  1. грач
    Ответов:
    17
    Просмотров:
    3.297
  2. грач
    Ответов:
    97
    Просмотров:
    11.806
  3. Партизан
    Ответов:
    314
    Просмотров:
    65.554

Поделиться этой страницей