Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
А выбирать между мерзавцем, негодяем и сволочью? Вы кого предпочтете? Вот я и не хожу...
У нас вся предвыборная технология построена на том, что порядочный человек просто не сможет баллотироваться.
В Германии наверное сплошь порядочные избираются, степень порядочности определяется наличием "хрустов" в кармане конкретного избирателя.
Барбудос в вашем возрасте и такие иллюзии. :-bad^
P.S. предпоследний порядочный германский избранник, непорядочно продался непорядочно избранным российским избранникам. :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Rob написал(а):
Artemus, вы пропустили важный пункт договора - страхования:
Страхование вообще никак не может обанкротить предприятие!
Barbudos написал(а):
У нас вся предвыборная технология построена на том, что порядочный человек просто не сможет баллотироваться.
С порядочными людьми во всём мире напряжёнка. Особенно в политике.
 

Овен

Активный участник
Barbudos написал(а):
А выбирать между мерзавцем, негодяем и сволочью? Вы кого предпочтете? Вот я и не хожу...

У нас вся предвыборная технология построена на том, что порядочный человек просто не сможет баллотироваться
+100

Добавлено спустя 2 часа 7 минут 53 секунды:

"Шахтеры Кемеровской области требуют освобождения задержанных товарищей и угрожают новыми массовыми выступлениями, которые планируется начать 21 мая. Поскольку переброшенного в регион сводного отряда ОМОНа недостаточно, а местная милиция отказывается выступать против земляков, в Междуреченске введен план «Крепость», который в ближайшем будущем может быть распространен на весь регион. Согласно этому плану, город полностью изолируется от всей страны, в него вводятся войска и даже связь населения с окружающим миром ставится под контроль властей. Ранее план «Крепость» вводился в действие исключительно в центрах террористической активности на Кавказе, прежде всего в Ингушетии. " Это из АПН .
 

XOTTesT

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
Сибирь
Ф. - Тут в интернете ходят слухи, что у вас сейчас военное положение ввели, перекрыли вьезд в город, это так?

Д. - И да, и нет. По окраинам расквартировали много омоновцев. Сейчас по городу ментов не так много. На въезде в город проверяют машины, пропускают. У них, я думаю, на такой случай существует определённый план действий. Его и придерживаются. На работе сегодня всё начальство было, хотя и выходной. Пытаются понять настроение людей. Мне приходится объяснять и даже доказывать, как всё происходило на переезде..
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Председатель правительства РФ Владимир Путин вчера провел селекторное совещание с чиновниками правительства, собственниками шахты "Распадская" и другими людьми, отвечающими за ликвидацию последствий аварии, и таким образом, по мнению специального корреспондента "Ъ" АНДРЕЯ КОЛЕСНИКОВА, отреагировал на обращение к нему лично шахтеров, прозвучавшее два дня назад во время акций протестов на "Распадской". Отреагировал он так жестко, что уцелели не все участники совещания.

Владимир Путин сидел в ситуационном центре правительства в Белом доме один в ряду ослепительно белых кожаных кресел. В этот день ему, видимо, никто здесь больше был не нужен. Или те, кто мог здесь быть, в это время находились по ту сторону селекторного совещания, в Междуреченске, в небольшом кабинете. Тут было такое количество людей, что казалось: только их достаточно, чтобы вручную восстановить вертикальный ствол шахты так же, как в свое время Владимир Путин, по сути, в одиночку установил в стране вертикаль власти.

На вопрос премьера, как поработал с утра в Междуреченске Виктор Зубков, первый вице-премьер рассказал, что он работает не с утра, а всю неделю и все это время по поручению премьера.

— Ведется,— пояснил он,— значит, соответствующая работа с ранеными, многие уже выписались... ведется расследование, ведется тщательно, и если виновные будут, то они будут наказаны (то есть выпишутся гораздо позже, и не из больниц.— А. К.).

Виктор Зубков добавил, что нарушения техники безопасности на шахте "Распадская" фиксировались и раньше, и даже принимались решения об отставке руководителей шахты, "но по судам эти решения не были реализованы".

Речь могла идти только о директоре шахты Игоре Волкове, который находился сейчас в зоне видимости не только вице-премьера, но и премьера тоже, поскольку присутствовал на совещании.

— Сейчас ситуация, значит, стабильная,— продолжил Виктор Зубков,— относительно спокойная (все-таки вице-премьер учел акции протеста на шахте, аресты протестующих — одним емким словом "относительно").

Гендиректор ЗАО "Распадская угольная компания" Геннадий Козовой поделился информацией о том, что его сотрудники "вышли непосредственно на семьи погибших и пострадавших", что в результате "выявлено 35 несовершеннолетних детей", которым будут оказаны разные виды помощи.

Кроме того, как следовало из доклада гендиректора, выявлены пять вдов, которые попросили о трудоустройстве в Междуреченске (после гибели мужей им действительно как воздух нужна работа). Господин Козовой обещал решить и эту проблему.

Встречался гендиректор Распадской угольной компании и с протестующими шахтерами. Им он объяснил, что "раскисать не надо" (так, по-мужски бескомпромиссно он квалифицировал их протестные действия.— А. К.).

— Надо, чтобы коллектив имел будущее,— предупредил он.

После этого господин Козовой углубился в технические подробности восстановления шахты (вентилятор главного проветривателя будет куплен в Китае или Германии, потому что в России ничего такого нет, а вертикальный ствол шахты будет восстановлен своими силами — "у нас есть для этого 650 человек".

— Главная задача,— объяснил он,— остановить воду на всех пластах, иначе они потом будут загазованы.

Председатель совета директоров Evraz Group Александр Абрамов обещал трудоустроить не только вдов, но и всех обратившихся с этой просьбой на предприятия группы. Сейчас, по его словам, в Междуреченске к ним обратились 56 человек.

Совладелец Evraz Group Роман Абрамович не произнес ни слова, но его присутствие на селекторном совещании гарантировало, что все так и будет, конечно, и к тому же еще лучше, чем можно себе даже представить (см. также колонку на стр. 9).

Дошла очередь отчитаться о содеянном за последние дни губернатору Кемеровской области Аману Тулееву.

— Докладываю,— сообщил он премьеру.— Я каждый день информирую вас об обстановке на шахте!

Господин Путин принял сообщение к сведению.

— Я выполнил,— признался губернатор,— все ваши задания. Встретился практически со всеми... Понимание полнейшее!

Чем больше почти каждый из выступавших говорил о понимании между шахтерами и остальным миром, тем меньше было в этом уверенности. Тень беспорядков на шахте витала над участниками совещания, впрочем, кажется, никак не задевая их души своим крылом.

— Прошло девять дней с момента трагедии,— продолжил Аман Тулеев.— Повсеместно по русскому обычаю прошли так называемые обеды.

Возможно, он говорил о поминках.

— В соответствии с вашим, Владимир Владимирович, поручением эта работа не ограничится 40 днями (цифра тоже была, очевидно, выбрана не случайно.— А. К.).

Аман Тулеев вернулся и к тому, о чем уже высказался вскользь:

— Едут к нам деструктивные люди, мы наметили два британских сайта, четыре украинских, два московских, где рассказывают всякие страшилища об убийствах и грабежах! Зачинщики (этих сайтов.— А. К.) известны, ничего у них не получится!

Таким образом, причины акций протестов губернатор Кемеровской области назвал, можно сказать, исчерпывающие. Угроза оказалась, как обычно, внешней.

В самом деле, шахтеры ведь не такие, они не могут протестовать и требовать повышения зарплаты и честного расследования причин катастрофы без помощи извне, из Лондона, из Киева и из Москвы (рука Москвы прослеживается, очевидно, особенно явственно).

Странно при этом, что Аман Тулеев вычислил всего два московских сайта. Про акции протеста писало гораздо больше сайтов и газет (в том числе и "Ъ").

После этого выступил господин Путин, проанализировавший соотношение денег, которые были вложены в охрану труда на шахтах Кузбасса (за последние 12 лет сумма выросла в девять раз), и случаев, как записано в инструкциях, "смертельного травматизма" (меньше не стало, а в 2007 году, после аварии на "Ульяновской", достигло 217 человек — против 135 в 1998 году).

— В целом количество случаев почти не сократилось! — воскликнул господин Путин.— В чем дело? Денег-то стали вкладывать больше! Надо выяснить, какие расходы идут на охрану труда! На охрану какого и чьего труда?!

Очень быстро стало понятно, впрочем, чьего и какого.

— На "Ульяновской",— продолжил премьер,— администрация шахты разработала специальную компьютерную программу загрубления приборов, предупреждающих об опасности! После аварии в уголовном деле числились 42 человека. А к ответственности привлекли двух второстепенных фигурантов, операторов каких-то!

После этого премьер обратил внимание на то, что происходит на "Распадской":

— Ростехнадзор на "Распадской" четыре раза обращался в суд по поводу дисквалификации и увольнения нынешнего директора шахты Волкова, который и сейчас сидит среди вас!

Присутствующие не посмотрели как по команде на Игоря Волкова. Напротив, они отводили от него глаза. Среди них оказался изгой, и ясно это стало несколько мгновений назад. Что могло быть хуже этого для людей, которые только что считали его своим товарищем и даже больше — полноценным участником совещания?

И уже не надо даже говорить о том, что могло быть хуже для самого Игоря Волкова.

Впрочем, о решенной участи директора "Распадской" можно было догадаться еще из полупрозрачных намеков господина Зубкова в начале этого по всем признакам драматичного совещания.

— Но гражданин Волков,— продолжил премьер, - и сейчас работает и в зале сидит.

И слово "гражданин" убило последнюю надежду, если она еще у кого была, на то, что за селекторным совещанием не последует допрос гражданина Волкова, после которого суд уже больше никогда не вынесет оправдательного приговора.

К тому же премьер здесь, на совещании, наделил работников Ростехнадзора правом без суда и следствия, временно, до рассмотрения в суде, за грубые нарушения отстранять виновных от работы (нет никаких сомнений, что они немедленно своим правом воспользуются).

— И приостанавливать работу в шахтах,— продолжил господин Путин,— если загазованность превышает 2%.

Заборы воздуха в рамках борьбы с коррупцией будут проводиться в присутствии представителей администрации города и области и профсоюзов.

Господин Путин добавил, что Ростехнадзор, кроме того, будет передан из Минприроды в прямое подчинение правительству (см. материал на этой же странице), то есть, по сути, лично премьеру, и что накануне он согласовал это решение с президентом России.

Между тем не остались без внимания премьера и сами шахтеры. Владимир Путин сказал, что нельзя закрывать глаза на случаи употребления алкоголя и наркотиков прямо в забое.

— Извините за моветон,— замешкался он на секунду,— но если один... два... три человека кайфуют, а десятки людей подвергаются опасности!.. Разве это можно допустить?!

Впрочем, шахтерам досталась и позитивная информация: господин Путин предложил собственникам шахт повысить условно постоянную часть зарплаты шахтеров с 48 до 70%, чтобы шахтеры не рвались в забой так, как сейчас, ради того, чтобы выполнить план и получить премиальные. И судя по энтузиазму господ Абрамова и Абрамовича, это предложение пришлось им по душе. Впрочем, о повышении зарплаты как таковой, а именно в этом состояло одно из требований протестующих шахтеров, премьер не сказал ни слова. Возможно из опасения, что завтра с этим к нему придет и вся остальная сознательная часть населения, вне зависимости от того, в чьей собственности она состоит.

Эта информация не могла заинтересовать только одного из присутствующих — Игоря Волкова.

Боюсь, его теперь вообще мало что сможет заинтересовать в ближайшие лет пять-десять.

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1370959
 

Д.Петров

Активный участник
Сообщения
136
Адрес
Москва
У меня кроме предположения, что организаторы установки портретов во дворе представительства Кемеровской области и последующего их забрасывания одни и те же других нет. Кто еще мог знать, что во дворе портреты?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Что то всё это выглядит как хорошо подготовленный цикл провокаций.
Сначала взрыв 9 мая. Потом идёт очень хорошо подготовленные тексты и сообщения.
Всё это как то очень странно.
 

dominic

Активный участник
Сообщения
268
Адрес
Барнаул
А что если они хотели показать, что власть своими действиями просто смешивает шахтеров с грязью?? Как бы "Смотрите, что вы делаете"?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
marinel написал(а):
В Германии наверное сплошь порядочные избираются, степень порядочности определяется наличием "хрустов" в кармане конкретного избирателя.
Решительно не понимаю вашего пристрастия к Германии. Вы ну постоянно РФ с Германией сравниваете. Вы германофилка? Или германоманка? :???:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Решительно не понимаю вашего пристрастия к Германии. Вы ну постоянно РФ с Германией сравниваете. Вы германофилка? Или германоманка? :???:
Я сравниваю с тем, с чем ВАМ удобно, т.е. делаю как удобно для вас. :-D Т.к. вы именно эту страну ставите как некий образец для подрожания.
 

Coldeee

Активный участник
Сообщения
225
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Страхование вообще никак не может обанкротить предприятие!
Да, я неточно выразил мысль. :think:
Жизнь шахтера должна быть застрахована - это одна сторона медали. А с другой стороны - работодатель (владелец шахты) по закону должен быть обязан (простите мой французский :) ) покрыть все издержки из-за катастрофы, если виноват в нарушении ТБ.
И лицензию у них отобрать.
И дирекцию посадить.
И вывалять в смоле и перьях. :Diablo: :-D

serega написал(а):
В Москве портреты погибших горняков облили краской и закидали яйцами.
Подонков развелось...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dominic написал(а):
А что если они хотели показать, что власть своими действиями просто смешивает шахтеров с грязью??
И где власть "смешала шахтёров с грязью"? По подробнее можно?
Coldeee написал(а):
И лицензию у них отобрать.
И дирекцию посадить.
Вот это уже более дельное предложение. Но я бы сделал по другому. По капиталистически, если Вам угодно. Вводим обязательное страхование шахтёров, предприятием. На очень значительные суммы. Соответственно, страховые компании, с целью определения страховой суммы, будут проводить оценочные инспекции, для определения состояния шахты. Соответственно, при не удовлетворительных результатах, суммы будут огромные. Дешевле будет соблюдать ТБ. Ну и разумеется, уголовная ответственность для руководства шахты.
 

Овен

Активный участник
Видео ссылка о положении в Кузбассе: http://www.youtube.com/watch?v=SGL0U3xbYiQ А сегодня Волков ДОБРОВОЛЬНО уволился по собственному желанию . Кто нибудь ещё может понять этот маразм ? Может многое в инете и идёт как провокация - так ведь (наши) власти допускают такие поступки , что хоть волком вой .
 

dominic

Активный участник
Сообщения
268
Адрес
Барнаул
Artemus написал(а):
И где власть "смешала шахтёров с грязью"? По подробнее можно?
"Они хотели показать" - что правда там, а что вымысел в этих событиях мне вообще пока не понятно. Пока что выводов решил не делать..... Чего бы и другим посоветовал :-D
Хотя ИМХО можно было и получше условия предоставить шахтерам - чтобы не гнались хотя-бы за нормой выработки рискуя жизнью, хотя это вопрос к собственнику больше....
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dominic написал(а):
Хотя ИМХО можно было и получше условия предоставить шахтерам - чтобы не гнались хотя-бы за нормой выработки рискуя жизнью, хотя это вопрос к собственнику больше....
Это вопрос к самим шахтёрам. Это они за свои права не борются.
 

Овен

Активный участник
dominic написал(а):
Хотя ИМХО можно было и получше условия предоставить шахтерам - чтобы не гнались хотя-бы за нормой выработки рискуя жизнью, хотя это вопрос к собственнику больше
Мы хотели капитализма - мы его получили . 300 сортов колбасы говорите на прилавках ? Проклятые чиновники- партократы . Жуткие сведения о партийных дачах .А привилегии то какие ! Сам на это купился в своё время . Тем , кто смешивает с грязью шахтёров -должен помнить в похожей ситуации сегодня находятся и другие структуры . Скажу за МЧС , точнее за пожарную охрану . Кто гибнет- нарушение т.б. ( конечно кроме генералов из Москвы) . Зарплата 14000 т. Пока ещё не могут сломать советский механизм льготной пенсии , но все льготы уже заменили деньгами . Кол-во бумажной работы возрасло в разы , все начкары плачут . И так можно о многом !
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.064
Адрес
г. Пермь
Овен написал(а):
Кол-во бумажной работы возрасло в разы , все начкары плачут
Хоть в это ветке про эту гадость можно не вспоминать? :Fool: Количество бумаги превышает все разумные пределы.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
Что веселит

Artemus написал(а):
termogard написал(а):
А что, за него кто-то голосовал?
Я, а что Вас веселит?

Нет, ничего. Я восхищен. Хоть один человек признался, что отдал за него голос..... :???:

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Чего?

Foxhound написал(а):
MaximSokol написал(а):
А может, ОМОН с землей сравняют? :cool: Давно бы пора, а то эти озлобленные милиционеры надоели пенсионеров и ведерочников колотить.
шапками закидают? :-D удачи :-D

Почему шапками? Других девайсов нет, что ли?

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Ага

TroFF написал(а):
termogard
LLL
Давайте угадаю, вы вообще не ходили на выборы, и типа "не за кого голосовать" - это всего лишь оправдание и прежде всего перед самим собой, а всё проще, вы "Пассив" признайте это :-D

Давайте угадаю - Вас за медведева отправил голосовать Ваш командир (начальник), в приказном порядке, не так ли? "Активный" Вы наш :-D
 
Сверху