Причины распада СССР

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем Кирилл СПб, 29 дек 2008.

?

СССР распался т.к.

  1. он, как некая система, был изначально предрасположен к этому и имел внутренние структурные и функцио

    7 голосов
    30,4%
  2. произошло определенное сверхкритическое стечение исторических обстоятельств (был жизнеспособен)

    16 голосов
    69,6%
  1. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    397
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Гн. Модератор! В теме о "интересном видео" развернулась бурная полемика о ужасной, без преувеличения, судьбе несчастного Топтыгина....
    Нельзя ли как шатунов (Урий грит о сотнях) отлавливать и в ответ на эту подлость:
    тайно переправлять в Англию. Этакий сюрпризец....
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.900
    Симпатии:
    6.013
    Адрес:
    Москва
    Это вне компетенции администрации Форума.
     
  3. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    В каком году произошла потеря курса на построение полного коммунизма? В 1936, в 1965? Есть некая переломная точка, когда наметились буржуазные элементы в программах партии?
     
  4. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    М.В. Попов считает, что в 1965. Смотрели разведопросы на тупичке?
     
  5. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.185
    Симпатии:
    127
    Адрес:
    Москва
    "Полный коммунизм" есть абстракция. В советском политическом дискурсе тезис о построении коммунизма сохранялся вплоть до конца Перестройки. Фактически же даже у Сталина восприятие идеологии было инструментальным. На первоначальном этапе идею преодоления экономической и военно-технической отсталости, а также идею возрождения великодержавного статуса страны, удобнее всего было облечь в коммунистическую оболочку. На позднейших этапах идеологическую оболочку требовалось менять, но у бездарных наследников Сталина не хватило на это фантазии. В результате к 1970-м годам отрыв политической доктрины от жизненной повседневности стал настолько курьёзным, что идеология просто перестала восприниматься всерьёз широкими массами общества. Вне сферы непосредственного контроля государства над ней откровенно издевались и насмехались.
     
    алексей с сахалина нравится это.
  6. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    6.517
    Симпатии:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет

    мне у него нравится взгляд на эту тему
     
  7. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    6.517
    Симпатии:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    начало положено со смертью Сталина )))
    сначала угробили Артели и саму суть Колхозов и Совхозов
    присосались к доллару
    потом 70 е и косыгинские реформы и утечка денег из предприятий
    потом контрольные выстрелы в 80х и закапывание в 90е
     
    Nika-hl и БЧ-5 нравится это.
  8. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Почему? В доисторический период был полный коммунизм.
    Но в 1965 он впервые получил количественное измерение, а это в корне неверно. Перепутали коммунизм с благосостоянием. Попов утверждает, что после ВОВ коммунистов с хорошей теоретической и философской подготовкой практически не осталось. Было много ряженных, которые не понимали диалектику, материализм, коммунизм, капитализм, отсюда и потеря курса.
    Есть основание так полагать? М.В. Попов утверждает, что он верный ученик Ленина-Маркса-Гегеля, диалектического материализма, и де-факто активно развивал социализм - наполнял общественные фонды материальными благами, задавил НЭПманов, снижал цены, повышал производительность труда, сокращал денежный оборот.
    Зачем? Чем плох был неполный коммунизм Сталина? Зачем было заражать народ мелкобуржуазным сознанием в 60е? Проводить пробуржуазные реформы Косыгина, Суслова? Убирать из школы курсы формальной логики, философии? Свертывать воспитание "советского сверхчеловека" с полностью коммунистическим сознанием?
     
  9. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Весьма неадекватная и опасная, в первую очередь для себя самого, зверушка получалась.
     
  10. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Однако без этого невозможно было закрепить новую формацию. Греческие философы воспитывали рабовладельцев путем распространения рабовладельческого сознания. Церковь - феодалов с феодальным сознанием, буржуазные республики - бизнесменов с капиталистическим сознанием, а КПСС - коммунистов, путем распространения коммунистического сознания по Гегелю, Марксу, Ленину. Постепенно у нас был бы только один пролетарский класс без ярко выраженной партократии и номенклатуры, без мелкобуржуазного сознания, без эксплуатации человека человеком.
     
    Последнее редактирование: 20 май 2017
  11. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Всё эти, с позволения сказать, воспитатели не покушались на основные врожденные инстинкты сапиенса.
    А вот эти замахнулись на слом основ человеческой психики.
     
  12. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Вы хотите сказать, что рабовладение не противоречит человеческой психике? Уравнивать человека, т.е. представителя своего вида с представителем другого вида (например, лошади) глубоко противоречит человеческой психике. Ведь чем отличается человек от животного? Тем, что он пользуется результатами своего труда. Если мы отсекаем человека от результата его труда мы превращаем его в животное, т.е. расчеловечиваем человека, а по закону единства и борьбы противоположностей мы расчеловечиваем себя. Таким образом, рабовладение бесчеловечно. Феодализм - тоже самое. Есть наместник Бога на земле, его власть божественна, он может забирать часть результата труда человека по божественному праву, а это тоже бесчеловечно. В капитализме, капиталист, отбирая результаты труда у рабочих, заменяет их денежным эквивалентом, что не равно результам этого труда, таким образом, тоже происходит расчеловечивание. А в коммунизме все равны между собой, никто ни у кого не забирает результаты труда. Люди все равны, как на кладбище, или в утробе матери, т.е. коммунизм - это Альфа и Омега человечности. А все остальные формации - это девиации, вызванные природными катаклизмами.
    О том, что рабовладение бесчеловечно писали сами адепты этой формации ("говорящие орудия"). О бесчеловечности феодализма писали многие буржуазные философы, писатели. О бесчеловечности капитализма писали наши и зарубежные классики (Пушкин, Достоевский, Толстой, Бальзак)
     
    Последнее редактирование: 20 май 2017
  13. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Вот вот, кого-то раком поставить - человеки завсегда пожалуйста. А за другого добровольно и песней раскорячиваться постоянно - противоречит основам нашей психики.
     
  14. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    6.517
    Симпатии:
    1.289
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    не за другого
    а ДРУГ ЗА ДРУГА И ПЛЕЧЁМ К ПЛЕЧУ

    да сложно для психологии многих, плюс ещё ранговый голод
     
  15. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    А разве коммунисты на фронте ВОВ не жертвовали собой? Но ведь на кладбище и в утробе матери никто никого не эксплуатирует. Почему эксплуатация внутривидовая свойственна человеку? Несвойственна. И это можно доказать, воспитывая коммунистов, которые будут жертвовать собой как в ВОВ.
     
  16. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Не только коммунисты собой жертвовали. Нацисты тоже. Так же как и демократы и империалисты. Жертвовали за "своих" против "чужих". Видимо и это в нашей психике присутствует.
    Предлагаете на основе перманетного военного конфликта строить военный коммунизм?
     
    baken нравится это.
  17. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Пробовали - нихера не вышло. Так как не предусмотрены в этой системе межличностные конфликты.
     
  18. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Они завоевывали рабов, а это иная мотивация, как только с рабами не вышло, никто там ничем не жертвовал.
     
  19. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.160
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Не все успели прочитать Гегеля.
     
  20. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    4.379
    Симпатии:
    1.152
    Адрес:
    Россия
    Ну бля, конечно, армия трусов и лохов.
    Попробуй зайди в ме109 на строй В17. Или побуцкайся в зимнем Сталинграде против РККА.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей