Прощай Raptor

[romeo]

F-117 в свое время пиарили не хуже Раптора. Результат - пустили под "нож", а точне ковш экскаватора. Потому что основные задачи были - прорыв ПВО СССР. А СССР - опа и развалился.

Два существенных ньюанса .
1. "Пустили под нож" через 27 лет эксплуатации

Сколько лет уже F-22 в эксплуатации? В 2020-2025гг его спишут.

или, что более вероятно - модернизируют. в найтхоке было нечего модернизировать. кроме того, не все найтхоки пошли под нож, большая часть осталась на консервации

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Плюс я всё таки думаю что не будет никакой работы ПВО в конфликте США - Россия - всякие эти Риперы и Рапторы и Комарексы - бесполезны. Каждая из сторон будет пытаться опередить другую - по скорости запуска ЯО. Смысла в обычном военном столкновении я не вижу. Прилетел один самолёт (или ОТК) с тактической ядерной ракетой и до свидания одна из армий. И смысл так воевать? Просто за пару недель уничтожить полностью собственные армии и дальше садиться за стол переговоров?
Поэтому крупномасштабная война а-ля WW2 - исключение, ЯО превратит все эти Рапторы и ПАК-ФА в лужицу всякого гогна. А вот приграничный конфликт - реальность.
ИМХО.

соглашусь пожалуй. но сильная армия нужна не менее ЯО. если завтра рапторы и риперы полетят ю.осетию бомбить, в ответ полетит тополь-м? вряд ли..

 

[Mowgli]

Сколько лет уже F-22 в эксплуатации? В 2020-2025гг его спишут.

По плану он должен быть в строю до 2045 года. Конечно, он будет неоднократно модернезироваться за это время.

 

[Nonexistent]

1, P.S. Спасибо автору темы - фактически "лакмусовая бумажка" , сразу видно "ху из ху" и каков уровень суждений .

2, Мало кого волнует , что Вы думаете .

3, А возможно ( и наиболее вероятно ) - что останутся в строю на долгие годы .
Верно ?

4, Не постигнет ли аналогичная судьба и Су-35БМ ( Су-27СМ-2 , для внутреннего употребления ) ?

5, А каких , если не секрет ?

6, Сейчас Вы нарушаете пункт 2.6. текущих ПРАВИЛ форума .
Не соизволите ли подтвердить свои слова фактами ?

7. И этот тезис тоже нарушает упомянутый пункт Правил . Пока что из-за неисправностей ни одного строевого не потеряно ( не знаю , можно ли считать неисправностью причину упавшего в 2004 году ) .

8, Крайне опрометчиво выдавать желаемое за действительное , особенно в случае с оценкой противника .

1. Пожалуйста

2. Ну если здесь ничье мнение никого не интересует, можно и просто новостные ленты смотреть.

3. Возможно да, возможно нет

4. Возможно да, возможно нет

5. 2000чных годов (все старые разработки типа 1,44 отбросили из за морального устаревания) + новые движки + новое вооружение (которых еще нет)

6. Факты настолько известны, что если их размещать то забросают БАЯНАМИ!
(Удивляюсь, что Вы этого не знали)

7. Упало 2шт. Ф-22 а не один это раз. (Подтверждено официально Пентагоном) "треть" это мое им пожелание.

8. А вот это думаю все же дело мое а не Ваше.

С большим уважением.

 

[Journeyman]

если завтра рапторы и риперы полетят ю.осетию бомбить

Ну такой эскалации не допустят США. В ответ Россия много чего начудить может, вплоть до новеньких хорошеньких вооружений в руках у талибов и у других противников США и их преданных союзников.
США это понимают и Россию накаливать явно не собираются до такой степени.
Но всё же - Рапторы и Риперы опасно посылать под русское ПВО - то что хоть что-то но собьют - это 101% - а так же есть шанс того, что новейший американский самолётэк, который они даже своим лучшим подданым не продают - окажется в руках РФ - в Пентагоне наверное охота начнётся за теми, кто послал рапторы и риперы бомбить ЮО.
Это конкретно по вашему примеру - и так во многих случаях - практически во всех.
F-22 - это самолёты для крупномасштабного конфликта - которого не будет...
А в условиях ядерной войны - всё это не нужный никому, но дорогой, хлам.

 

[Reflected sound]

Сколько лет уже F-22 в эксплуатации? В 2020-2025гг его спишут.

Или не спишут . Поспорим на ящик коньяка ?

Вы сами ниже утверждаете обратное, что Раптор не аналог F-117.Может вы уже определитесь.

С чем ? Я не писал , что F-22 единственная причина . Он - среди прочего .

Концепция после еще раз сменилась после 9.1.1

С какого года F-22 на вооружении ?

"Схожие" имеется ввиду в виде задач прорыва ПВО и нанесения ударов по объектам (в первую очередь ЗРК и РЛС противника).

Перед F-22 не стоит задача прорыва ПВО . Нет у него S.E.A.D. в списке .

С его радаром и вооружением типа SDB - вполне серьезный ударный самолет.

Слабенький , очень слабенький . Может атаковать только заранее разведанные стационарные цели , это не уровень полноценного ударного самолёта .

Рано делаете выводы.

В самый раз Вы просто смысла сказанного мной не поняли , к сожалению .

 

[Super Viper]

если завтра рапторы и риперы полетят ю.осетию бомбить

Ну такой эскалации не допустят США. В ответ Россия много чего начудить может, вплоть до новеньких хорошеньких вооружений в руках у талибов и у других противников США и их преданных союзников.

А вы реально смотреть на вещи умеете? Для того, чтобы поставлять талибам и другим противникам США новенькие и хорошенькие вооружения, надо для начала иметь финансовые возможности для оснащения ими своей собственной армии в полном объеме. Цифры о темпах переоснащения российской армии:

Су-27СМ - 23 борта
Су-35- 12 бортов
Миг-29СМТ - 34 машины (Алжир вернул)
Миг-31БМ - 2 борта
Ту-160 модернизированный - 1 борт

Ага! :grin:

 

[Reflected sound]

5. 2000чных годов (все старые разработки типа 1,44 отбросили из за морального устаревания) + новые движки + новое вооружение (которых еще нет)

Скоро увидим

6. Факты настолько известны, что если их размещать то забросают БАЯНАМИ!
(Удивляюсь, что Вы этого не знали)

И всё таки - потрудитесь их привести .

7. Упало 2шт. Ф-22 а не один это раз. (Подтверждено официально Пентагоном)

По техническим причинам - не одного строевого ( не ручаюсь за 2004 год ) .
На самом деле было три падения - в 1991 ( опытный ) , в 2004 и недавнее .
Я говорил не о падениях "вообще" , а именно о произошедших по вине техники .

"треть" это мое им пожелание.

Тогда и указывайте - "по моему скромного , ничем не обоснованному мнению" .

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Цифры о темпах переоснащения российской армии:

Су-27СМ - 23 борта

Не 48 ?! Две полка двухэскадрильного состава ...

Су-35- 12 бортов

Это было в 90-е годы произведено столько , из них дай Бог половина летабельна .

Миг-29СМТ - 34 машины (Алжир вернул)

Снова - не 24 ?

Однако , количество Т-30 и Су-30 в других странах существенно превосходит число состоящих на вооружении в самой России . Поставки на экспорт и есть средство дохода на перевооружение своей армии .

 

[Journeyman]

А вы реально смотреть на вещи умеете?

А вы? :OK-)

Талибам то всего надо противотанкового оружия (фаготы, корнеты), качественного стрелкового оружия, пару-тройку сотен ПЗРК и несколько десятков тонн взрывчатки. И Афганистан для американцев и их товарищей в инферно превратится.

А покупателей на наше оружие и то подавно - можно пол мира наполнить нашим оружием. Мы только вот союблюдаем мнения наших "западных партнёров" - это сюда не продавать, с этими не разговаривать, а этим можете продать пару тройку комплексов.

 

[РС-24]

Ту-160 модернизированный - 1 борт

Ох неправда, ох неправда.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Су-27СМ - 23 борта

48 бортов. Плюс все самолеты Су-27 пройдут модернизацию по этому проекту.

 

[Journeyman]

Не, лично я отрицать не буду тот факт, что в нашу армию вообще мало новья идёт.

 

[РС-24]

Не, лично я отрицать не буду тот факт, что в нашу армию вообще мало новья идёт.

Согласен. Но меня интересуют поставки боеприпасов в войска. в каких объемах они выполняются? Поставляются ли КАБы, другое ВТО? инфы очень мало об этом.

 

[alex_mil]

Super Viper писал(а):

Су-27СМ - 23 борта

48 бортов. Плюс все самолеты Су-27 пройдут модернизацию по этому проекту.

СУ -27С в Су-27СМ вероятно всего больше не будет модернизироватся:

Программа СМ пересмотрена в сторону СМ-3, по борту будет мало чем отличаться от Су-35С.

Хотя сейчас кризис - все может быть :-(

 

[Mowgli]

Перед F-22 не стоит задача прорыва ПВО . Нет у него S.E.A.D. в списке.

Уже стоит. Гейтс прямо так и сказал:
http://themoderatevoice.com/29127/the-f ... -its-life/
"When examining the issue of air supremacy, we had to ask, what is the right mix of weapons to deal with the span of threats? What are the things that the F-22, and only the F-22, can do – and where would it be required? There is no doubt that the F-22 has unique capabilities that we need – the penetration and defeat of an advanced enemy air defense and fighter fleet. But, the F-22 is, in effect, a niche, silver-bullet solution required for a limited number of scenarios – to overcome advanced enemy fighters and air defense systems."

 

[Super Viper]

48 бортов. Плюс все самолеты Су-27 пройдут модернизацию по этому проекту.

В/Ч 6989:

ex 22 + 530 fighter rgts. Su-27. 02.2007 took part in 50th ad corps celebration. 10.2007 received modernized 3(+2) Su-27SM. 2007 commander col Anatoly Zolotukhin. 2009: 24 Su-27SM, 6 Su-27UB, 12 Mig-31

Список истребительной авиации прилагается тут:

http://www.warfare.ru/?lang=&catid=255& ... ty-fighter

Ну где еще 24 штуки?

:grin:

Ох неправда, ох неправда.

А что американцы вешают прицельные контейнеры Sniper XR на свои B-1B Lancer - это тоже неправда? И что их стратегические бомберы могут свободно применять GBU Paveway, JDAM и прочее высокоточное неядерное оружие - это тоже неправда? :grin:

Прицельный контейнер Sniper XR на B-1B Lancer

 

[РС-24]

А что американцы вешают прицельные контейнеры Sniper XR на свои B-1B Lancer - это тоже неправда? И что их стратегические бомберы могут свободно применять GBU Paveway, JDAM и прочее высокоточное неядерное оружие - это тоже неправда? Хохочу

Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3 тоже могут Кабы таскать, Х-15, Х-555,Х-101.

 

[marinel]

Молодцы американцы, поумнели, убрали это сверхдорогое, капризное г...но из производства.

 

[РС-24]

В/Ч 6989:

Вот вам ссылка на ветку форума про Су-27СМ. Там и новости и количество.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=20

 

[Timskey]

В боеприпасной сфере у нас что-то между хреново и плохо на стадии выздоровления...Пару раз видел новости, что в 2009-10 годах(по-моему даже тут выкладывали) что будут созданы глонассовские корректируемые фабы всевозможные итд...По гвп в этом году закупали ракеты и зенитные и радиолокационные...но что там закупали знают только люди в погонах, да и список скорее всего неполный...
ещё в прошлом году новость была, что наш генштаб разместил крупный заказ на заводе по производству корпусов к ракетам...
вот по поводу пуль
http://vpk.name/news/29883_vse_nachinae ... trona.html
но этот сайт частенько гнилые статьи выкладывает, так что с осторожностью читайте
хотя данная статья правдивая конечно
у нас пули-это извечное шило кое-где...
Миллиционеры пару раз выкладывали фотки вконтакте новых партий пуль...Некоторые внутри вообще пустые были, некоторые без сердечника(или как там он называется)некоторые без пороха, некоторые были разноцветные в прямом смысле слова(неравномерной покраски)

 

[vlad2654]

В/Ч 6989:

Не совсем понял, а причем здесь МВДэшная в/ч

 

[РС-24]

что будут созданы глонассовские корректируемые фабы всевозможные итд.

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=20
Вот здесь выкладывал про новые управляемые бомбы.