Россия и её внутренние проблемы

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
ОША светоч феодализма - там пришёл к власти и стал раздавать бабки тем, кто тебя привёл к власти.
Дело же не в раздаче денег и наличие этих денег. Вопрос лежит в плоскости общественных отношений. В средневековом феодальном государстве ты человек второго сорта(если, вообще, человек), если ты не дворянин. Не зависимо от количества денег. В современном варианте, нишу дворянства занимает чиновничество...
И там, и там идут во власть для того, чтобы получать деньги на халяву.
Нет. В капиталистическом обществе совсем не обязательно быть властью, что бы получать деньги, в том числе и на халяву. Надеюсь отличие быть и иметь возможность влиять пояснять не надо... А вот в феодальном, как раз очень желательно, именно, быть. Ну, хотя бы, что бы спать спокойно ;)
Там же на выборах платят и тем и другим одни и те же люди.
Ну, я не настолько глубоко разбираюсь в политической системе США, как вы и спорить не буду...
А, вообще, то, что власть предержащие богатые, никто и не отрицает, причем, от общественного и политического устройства не зависит. Я немного о другом.
Что переводится на русский, как заговор с целью ... (подставить нужное).
Не позорьтесь. Поиск по словам "первая поправка" и лоббизм вам поможет.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Как бы.... прострел навылет....
Демократия и рабство, феодализм и свобода личности, диктатура и рынок могу существовать в любых сочетаниях....
Русские профессора с книжками на русском учили, что отличие общественных формаций состояло в основных способах производства- но это между прочим. Но рынок был всегда... Что значит выражение "диктатура и рынок"? Когда рынок- важнейшее изобретенье человечества (после огня и колеса), а по либеральному- первейшее. Потому что два первых можно купить на том родоплеменном рынке.... Неправильно учили? Просто в замешательстве....
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.684
Адрес
Москва
В капиталистическом обществе совсем не обязательно быть властью, что бы получать деньги, в том числе и на халяву.
История показывает обратное. Это при феодализме "третье сословие" могло быть бесправным, но денежным. Капитализм как раз предполагает приход к власти этого "денежного" сословия, напрямую или опосредованно. И Английская промышленная, и Великая французская революции это очень наглядно продемонстрировали. Так что
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Граждане страны конечно.Кто ж ещё президента выбирает.
увы не смешно. Что могут выбрать граждане? Опять по каким критериям выбирать? По обещаниям? Вот в нескольких губерниях губеров поменяли. На молоооооденьких. Скоро выборы. Их выбирать по их обещаниям? Ведь за пару месяцев они ничего сделать не успеют.

Экономические показатели по региону за время руководства.Как менялся уровень преступности,безработицы и тд и тп. Критериев миллион.Всю статистику по всем регионам размещать накануне выборов в СМИ.У какого губера какие достижения.
И выборы тогда станут интереснее гораздо и народ уже не совсем вслепую будет голосовать.
Статистику? Народ опирается не на статистику в сми, а на цены в магазах!
Достижения?
На примере подмосковья расскажу. Поставил губер задачу-ремонтировать в год 25% подьездов. Хорошо? Канеш хорошо. Особенно рады жители. И даже денег правительство области даст. Но только 30%. А остальное либо с населения (дозволено 5%), либо из местных бюджетов.
Такая же тема про 10% в год дворов.
Еще есть подьем уровня зп работников культуры. Поднять и все до ХХ руб/ мес! А работникам культуры то как хорошо.
Только местный бюджет не резиновый. Откуда брать деньги на поручения губернатора?
А так все хорошо. Неуемная забота о народе!
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Ну если не будет ни каких фильтров и требований к кандидатам кроме вот этих то пройдёт и Навальный.
Но мы вроде как пытались создать систему отбора.
Конечно и губернаторы то же не гарантия удачного выбора но они уже хотя бы показали себя и у них уже есть какой никакой опыт в управлении.
тут есть подвох. Действующий през может регион засыпать федеральными деньгами, повышая уровень жизни и создастся иллюзия громадных достижений именно этого губера. Подготовит приемника. Того кого надо. И при чем тут народ и выбор?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Это при феодализме "третье сословие" могло быть бесправным, но денежным. Капитализм как раз предполагает приход к власти этого "денежного" сословия, напрямую или опосредованно. И Английская промышленная, и Великая французская революции это очень наглядно продемонстрировали.
Вы берете крупным пластом обще- классовое.... Эпизодом - как один из поводов к беспорядкам, с которых началась французская революция.... Жену богатого буржуа в театре аристократы согнали с места- не по чину села. За неё вступились и дрались сначала в театре, потом на улице, потом дрался весь город....
В капиталистическом обществе совсем не обязательно быть властью, что бы получать деньги, в том числе и на халяву.
А он берет лично частное- малшика- чистильщика обуви напротив банка, который в двадцать лет стал миллионером. А потом вообще супер-пупер. То, что Великая Депрессия поставила точку; разорился и выпрыгнул в окно- в общем смысле характерной чертой не является...
 
Последнее редактирование:

Specter

Активный участник
Сообщения
5.449
Адрес
МО, г. Лобня
малшика- чистильщика обуви напротив банка, который в двадцать лет стал миллионером.

Этого?
zimbabve_inflation31.jpg
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Еще есть подьем уровня зп работников культуры. Поднять и все до ХХ руб/ мес! А работникам культуры то как хорошо.
Пусть заключают договора и выступают перед трудовыми коллективами. Несут культуру в массы.. Сам видел, при Советах
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Нет- ему не 20 лет. Американская легенда- если не Вам, то многим обзавидоваться. Даже анекдот американский был: "что бы вы делали на месте этого счастливчика? -О, это совершенно неважно.. Интересно, что бы он предпринял на моем месте" ... А этому чего завидовать? Вы не верите в частную инициативу.... А как же развитие местной родины?
 
Последнее редактирование:

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.657
Адрес
Санкт-Петербург
Поставил губер задачу-ремонтировать в год 25% подьездов. Хорошо? Канеш хорошо. Особенно рады жители. И даже денег правительство области даст. Но только 30%. А остальное либо с населения (дозволено 5%), либо из местных бюджетов.
непонятно чем вы недовольны?? губернатор дал поручение местным властям отремонтировать подъезды, причём пообещал, что оплатит 30%... чо местные чиновники из своего кармана чтоль бюджет верстают?? им были выделены деньги - пускай думают как ими распорядиться... если вас не устраивает как распоряжаются - выберите на следующих выборах других чиновников... так в чём проблема?? в том, что к тем уже выделенным местным властям средствам из центра ещё столько же не добавили??
очень часто проблема вообще упирается не в федеральных чиновников, а в местных - вон тут новость была - из выделенных средств для Севастополя, местные чиновники в 2016 году смогли освоить всего(!) 4%...
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Если человек балбес, то пусть идёт бухать в подворотню, а не в главы городов и районов.
и не в губеры, и не в президенты! Пока деньги печатать не научишься - сиди и сри в разных чатах. До фига ума не надо!
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
непонятно чем вы недовольны?? губернатор дал поручение местным властям отремонтировать подъезды, причём пообещал, что оплатит 30%... чо местные чиновники из своего кармана чтоль бюджет верстают?? им были выделены деньги - пускай думают как ими распорядиться... если вас не устраивает как распоряжаются - выберите на следующих выборах других чиновников... так в чём проблема?? в том, что к тем уже выделенным местным властям средствам из центра ещё столько же не добавили??
очень часто проблема вообще упирается не в федеральных чиновников, а в местных - вон тут новость была - из выделенных средств для Севастополя, местные чиновники в 2016 году смогли освоить всего(!) 4%...
а местные чиновники полные идиоты? они сами не знают что делать? Только его высокопревосходительство ведает? Поручил? Хорошо! Дай 100% денег. А то указивки любой дурак давать может. Местный бюджет повторю величина не безразмерная. Он всех хотелок может не осилить.
Проблема во всех уровнях. Местных я не обеляю. Но говорить, что местные плохие, выполнить простое поручение не могут, а те что повыше все умные, это имхо кретинизм.
А плохое освоение фед средств обьясняется не только раздолбайством местных. Есть еще факторы. Например выделили вам миллиард на ремонт дорог. Хорошо? Конечно. Только выделили его в сентябре. А теперь проведи конкурсы в соответствии с фз44. Это месяца 2 времени в лучшем случае. А потом в декабре клади асфальт. И всякие офигенные умники будут фотки делать и постить "смотрите какие местные власти лохи - в снег асфальт кладут"
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
непонятно чем вы недовольны?? губернатор дал поручение местным властям отремонтировать подъезды, причём пообещал, что оплатит 30%... чо местные чиновники из своего кармана чтоль бюджет верстают?? им были выделены деньги - пускай думают как ими распорядиться... если вас не устраивает как распоряжаются - выберите на следующих выборах других чиновников... так в чём проблема?? в том, что к тем уже выделенным местным властям средствам из центра ещё столько же не добавили??
очень часто проблема вообще упирается не в федеральных чиновников, а в местных - вон тут новость была - из выделенных средств для Севастополя, местные чиновники в 2016 году смогли освоить всего(!) 4%...
а! еще про подьезды. Ваще это собственрость жильцов. На текущее содержание они платят в УК. А на кап ремонт в фонд кап ремонта. Вопрос: при чем тут местный бюджет?
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
и не в губеры, и не в президенты! Пока деньги печатать не научишься - сиди и сри в разных чатах. До фига ума не надо!
Ну я например начиная с Громова откровенно плохих губернаторов в МО не припомню.
Поручил? Хорошо! Дай 100% денег.
Неправильный подход, он только развращает. Мол придёт дядя губер и даст денЮх немеряно.
ИМХО подход с применением софинансирования более правильный. Хочешь пред электоратом прогибаться, то вел кам шевелить булками, а мы поможем, подкинем 30%. Это будет подталкивать местных начальников искать источники пополнения местного бюджета и стимулировать улучшение администрирования налогов.
 

Jack

Активный участник
Сообщения
260
Адрес
мо
Ну я например начиная с Громова откровенно плохих губернаторов в МО не припомню.

Неправильный подход, он только развращает. Мол придёт дядя губер и даст денЮх немеряно.
ИМХО подход с применением софинансирования более правильный. Хочешь пред электоратом прогибаться, то вел кам шевелить булками, а мы поможем, подкинем 30%. Это будет подталкивать местных начальников искать источники пополнения местного бюджета и стимулировать улучшение администрирования налогов.
после Громова был Шойгу. Но мало. Нечего сказать. Не успел.
Теперь Воробьев. Так вот при Громове было лучше.
Про деньги: я не говорю чтоб он просто давал много деньги на хотелки местных. Я про ЕГО хотелки. Ему надо перед электоратом попиарится, но за счет местных бюджетов.
Это вот Вам бы приказал кто жить не примаком, а в собственном доме. Разве плохо? Неееет. Отлично! Вот тебе 30% от стоимости и 3 дня на переезд. Не успел? Тебя уволят с работы и пойдешь бухать в подворотню.
Помогите понять путь поиска новых источников пополнения местных бюджетов. Особенно сельских. Да и крупных промышленных, типа Коломны, тоже. И еще как улучшить "администрирование налогов".
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.657
Адрес
Санкт-Петербург
а местные чиновники полные идиоты? они сами не знают что делать? Только его высокопревосходительство ведает? Поручил? Хорошо! Дай 100% денег. А то указивки любой дурак давать может
им уже дали денег на местное хозяйство, а потом и конкретное указание на что потратить часть из выделенных денег... чего тут ненормального-то?? на то оно и начальство, что обеспечивать средствами, ставить цели, спрашивать за результат...

Местных я не обеляю. Но говорить, что местные плохие, выполнить простое поручение не могут, а те что повыше все умные, это имхо кретинизм.
где такое было сказано? зачем вы передёргиваете?

А плохое освоение фед средств обьясняется не только раздолбайством местных. Есть еще факторы. Например выделили вам миллиард на ремонт дорог. Хорошо? Конечно. Только выделили его в сентябре.
вы фантазии оставьте кому-нить другому... Севастополь с 2014 года в составе России, а на дворе 2017... сфигали им будут выделять деньги в конце года??

А потом в декабре клади асфальт. И всякие офигенные умники будут фотки делать и постить "смотрите какие местные власти лохи - в снег асфальт кладут"
а указание об укладки асфальта тоже федеральная власть даёт?? вы сейчас начинаете приводить "доводы" из разряда "а вот представьте"... это несерьёзно...
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.657
Адрес
Санкт-Петербург
а! еще про подьезды. Ваще это собственрость жильцов. На текущее содержание они платят в УК. А на кап ремонт в фонд кап ремонта. Вопрос: при чем тут местный бюджет?
я чо-то не пойму - вас что не устраивает-то?? что власть решила взять часть трат граждан на себя? или вы так за местный бюджет переживаете, что за его счет будет улучшена жизнь граждан? странный вы какой-то...
 
Последнее редактирование:

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.657
Адрес
Санкт-Петербург
Ему надо перед электоратом попиарится, но за счет местных бюджетов.
вообще-то у нас губернаторов федеральная власть назначает... а жизненно необходимо понравиться электорату - это проблема местных чиновников...
Это вот Вам бы приказал кто жить не примаком, а в собственном доме. Разве плохо? Неееет. Отлично! Вот тебе 30% от стоимости и 3 дня на переезд. Не успел? Тебя уволят с работы и пойдешь бухать в подворотню.
да вы, батенька, демагог...
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.657
Адрес
Санкт-Петербург
Помогите понять путь поиска новых источников пополнения местных бюджетов. Особенно сельских. Да и крупных промышленных, типа Коломны, тоже. И еще как улучшить "администрирование налогов".
путь это прост и сложен одновременно - квалифицированные кадры... многое зависит от самих горожан - ходили ли они на выборы местной власти, осознанно делали выбор или просто "фото понравилось" в бюллетене... есть масса примеров, когда, вроде бы, небогатая область живёт хорошо, а другая, даже "богаче", хуже... и не всё всегда упирается только в деньги...
 
Сверху