Россия и её внутренние проблемы

[EUGEN]

Как на местах работать, когда люди не могут повлиять даже на выборы губернатора?
Там где губернатора (и его команду) не назначает Путин, а выбирают граждане - существует муниципальный фильтр. Такая весьма интересная фича придуманная т.н. "Единой Россией", чтобы не допускать до выборов тех, кто создаёт опасность для их кандидата.
Так например в моей области сейчас происходит. Весьма известный журналист М.Шевченко решил баллотироваться от партии КПРФ в губернаторы Владимирской области. И что вы думаете? Он не смог пройти фильтр, потому что депутаты (подавляющая часть - от партии "Единая Россия") просто не ставили за него подписи.
Как итог? на выборы идут действующий губернатор Орлова и ~4 noname-кандидата.

В итоге я скажу что это будут за выборы. Явка ~15-20%, сгонят бюджетников, те галочку поставят за своего начальника и готово.
И как прикажете в таких условиях влиять на "местные власти" не говоря уже о власти федеральной?
На митинг? А так просто не выйти - скрутят. Надо идти на поклон опять таки единоросовским деятелям - согласовывать с ними место, форму и содержание. А потом ещё и ярлычок "агент госдепа" или "либераст" отдирать от спины придётся.

Journeyman, по вашему выходит,что все губернаторы назначенные,или выбранные по предложению Москвы ведут антинародную политику во вред своим регионам и им наплевать на всё? Я вообще сторонник назначения губернаторов президентом. Президент назначает губернаторов для проведения своей политики в регионе и несёт полную ответственность за их деятельность,так же как и они отвечают перед ним за свою эффективность. Не справился,народ недоволен,много косяков,президент может выгнать его без заморочек.И он будет их выгонять и менять,так как они дискредитируют напрямую президента. Я за единовластие и единоначалие и за абсолютную власть президента в рамках конституции,жёсткая вертикаль власти. Тебя выбрали президентом и ты получаешь полный картбланш для проведения в жизнь своей программы и политики за которую проголосовало большинство.И не можешь отмазываться,что тебе не давали возможности ,мешали.
И разве в России не выбирали губернаторов? И что,они показали себя лучше,чем назначенные? Много на них могли повлиять избиратели? Наверняка каждого из можно было лет на десять посадить за их деятельность.

 

[Journeyman]

тут сходу возникают 2 вопроса:
1) можно ли ожидать, что в гипотетическом случае прихода к власти оппозиции эти самые депутаты будут ставить свои подписи за кандидата от перешедшей в оппозицию ЕР?
2) а проводить своих депутатов (которые должны ставить подписи за, а не против) совсем не собираетесь?

1) Ага, 4 noname-кандидата, имена и внешний вид которых во Владимире и области никто не знает, - от какой-то партии "КПСС" (спойлер ЕР против КПРФ), а так же от Партии Пенсионеров, ЛДПР и СР без проблем собрали подписи единоросовских депутатиков. Ведь в рамках спектакля под названием "выборы" у действующего губернатора от ЕР - должны быть "конкуренты", "конкурентная борьба" мать её за ногу.
А вот того, кто реально представляет угрозу для Орловой - его созданный "Единой Россией" муниципальный фильтр как раз и не допустил.
Система созданная "Единой Россией" работает не на Россию, а на партию "Единая Россия".

2) После выборов 2011 года и того безумия с фальсификациями, когда даже депутаты ЕР прямо в доме правительства Владимирской области сказали что это просто позор и стыд перед народом:

Доверие к избирательным процессам было подорвано. В итоге отсюда мы имеем карликовую явку. Что в совокупности с смешанной системой (пропорциональная + мажоритарная) и сгоном бюджетников на выборы дало результат, что в креслах сидят одни единоросы. Опять и снова.

 

[студент]

Глаза народные ни вам, ни вашей Единой России абсолютно неинтересны.

Будете мне рассказывать, что мне интересно, а мне нет? И не надо меня примазывать к ЕР. Не тот прием, не пройдет.

 

[студент]

Если бы кто-то брал в расчёт народные чаяния - я бы здесь сейчас не писал о лесах, о земле, не было народного негодования о инициативах "Единой России" и её руководства в лице Медведева-Путина о повышении пенсионного возраста, НДС, ЖКХ и т.д. и т.п.

Так возьмите. Но уверяю Вас - от Вашей писанины ЗДЕСЬ ситуация с теми же лесами не изменится ни разу.

 

[Journeyman]

Journeyman, по вашему выходит,что все губернаторы назначенные,или выбранные по предложению Москвы ведут антинародную политику во вред своим регионам и им наплевать на всё? Я вообще сторонник назначения губернаторов президентом. Президент назначает губернаторов для проведения своей политики в регионе и несёт полную ответственность за их деятельность,так же как и они отвечают перед ним за свою эффективность. Не справился,народ недоволен,много косяков,президент может выгнать его без заморочек.И он будет их выгонять и менять,так как они дискредитируют напрямую президента. Я за единовластие и единоначалие и за абсолютную власть президента в рамках конституции,жёсткая вертикаль власти. Тебя выбрали президентом и ты получаешь полный картбланш для проведения в жизнь своей программы и политики за которую проголосовало большинство.И не можешь отмазываться,что тебе не давали возможности ,мешали.
И разве в России не выбирали губернаторов? И что,они показали себя лучше,чем назначенные? Много на них могли повлиять избиратели? Наверняка каждого из можно было лет на десять посадить за их деятельность.

Нет, не все. Мне нравится как работает губернатор Дюмин (ЕР), например. Мне нравилось как работал бывший губернатор Владимирской области Виноградов (КПРФ).
В остальном - вы говорите прописные истины по поводу зон ответственности. Следует разобраться, а вот эта передача российских земель китайцам, под бесконтрольную вырубку лесов, выращивание ядохимикатной сельхозпродукции которой травят российских граждан и уничтожение земли китайскими неизвестными пестицидами и ядохимикатами - это местная, субъектовая политика, или всё же государственная.

 

[Journeyman]

Так возьмите. Но уверяю Вас - от Вашей писанины ЗДЕСЬ ситуация с теми же лесами не изменится ни разу.

Зато я сфокусировал внимание граждан России которые посещают этот форум и эту тему на том, что проблема данная имеется и она не решена. Теперь вы об этом знаете, а следовательно у вас сформировалось мнение и наверняка появились некоторые идеи путей разрешения. Возможно в будущем, когда появится народная или иная инициатива по решению данной проблемы - вы примите участие и окажете содействие своей поддержкой.

 

[Journeyman]

Так возьмите. Но уверяю Вас - от Вашей писанины ЗДЕСЬ ситуация с теми же лесами не изменится ни разу.

Ну КПРФ пытается всеми силами противостоять политике и курсу "Единой России". Но сами понимаете безуспешно. Вот взять идею референдума - ЦИК зарубил, и сказал как "правильно" сформулировать вопрос. Ну чтобы не нанести ущерб единоросам.

 

[студент]

Ага, 4 noname-кандидата, имена и внешний вид которых во Владимире и области никто не знает, - от какой-то партии "КПСС" (спойлер ЕР против КПРФ), а так же от Партии Пенсионеров, ЛДПР и СР без проблем собрали подписи единоросовских депутатиков. Ведь в рамках спектакля под названием "выборы" у действующего губернатора от ЕР - должны быть "конкуренты", "конкурентная борьба" мать её за ногу.
А вот того, кто реально представляет угрозу для Орловой - его созданный "Единой Россией" муниципальный фильтр как раз и не допустил.
Система созданная "Единой Россией" работает не на Россию, а на партию "Единая Россия".

Но это ни разу не ответ на мой прямой вопрос:

можно ли ожидать, что в гипотетическом случае прихода к власти оппозиции эти самые депутаты будут ставить свои подписи за кандидата от перешедшей в оппозицию ЕР

 

[студент]

Зато я сфокусировал внимание граждан России которые посещают этот форум и эту тему на том, что проблема данная имеется и она не решена.

Она и не будет решена до тех пор, пока как минимум не найдется эта самая инициатива, заинтересованная в ее решении. Я правильно понимаю, что от оппозиции таких поползновений, направленных не на агитацию, а на РЕШЕНИЕ проблемы, не будет?

 

[EUGEN]

Нет, не все. Мне нравится как работает губернатор Дюмин (ЕР), например. Мне нравилось как работал бывший губернатор Владимирской области Виноградов (КПРФ).
В остальном - вы говорите прописные истины по поводу зон ответственности. Следует разобраться, а вот эта передача российских земель китайцам, под бесконтрольную вырубку лесов, выращивание ядохимикатной сельхозпродукции которой травят российских граждан и уничтожение земли китайскими неизвестными пестицидами и ядохимикатами - это местная, субъектовая политика, или всё же государственная.

Не думаю,что передача китайцам леса под бесконтрольную вырубку,а поля под уничтожение ядохимикатами является смыслом и целью политики вообще,хоть региональной,хоть федеральной. Наверняка в договорах и документах всё нормированно,законодательно зкреплено, благочинно по пунктикам расписано,что и как и сколько.
А вот выполнение этих пунктиков должна контролировать местная власть. А это,скорее всего,и есть "слабое звено".
Мало ,видимо, в России Верещагиных,которым за державу обидно.

 

[студент]

Ну КПРФ пытается всеми силами противостоять политике и курсу "Единой России".

Так объединяйтесь хотя бы вокруг КПРФ и работайте, черт возьми, на местах и на низовом уровне. Чтобы к моменту выдвижения очередного кандидата на пост уровнем выше у вас уже была опора в виде депутатов нижнего уровня. И не распыляйте силы по всем регионам - сосредоточтесь там, где это реально. Ведь очевидные же вещи говорю! Азбука, блин!
Нет, им вынь да подай чтобы ЕР на блюдечке им власть отдала, а они еще покочевряжатся - типа, брать или не брать...

 

[студент]

А вот выполнение этих пунктиков должна контролировать местная власть. А это,скорее всего,и есть "слабое звено".
Мало ,видимо, в России Верещагиных,которым за державу обидно.

А оппозиция вполне в состоянии действия местной власти на уровне села-города-района проконтролировать. Но оне не хочУт, не по чину такими мелочами заниматься. Вот чтобы сразу в губернаторы, а лучше в президенты - это да! А на меньшее - никак не согласны.

 

[Journeyman]

Так объединяйтесь хотя бы вокруг КПРФ и работайте, черт возьми, на местах и на низовом уровне. Чтобы к моменту выдвижения очередного кандидата на пост уровнем выше у вас уже была опора в виде депутатов нижнего уровня. И не распыляйте силы по всем регионам - сосредоточтесь там, где это реально. Ведь очевидные же вещи говорю! Азбука, блин!
Нет, им вынь да подай чтобы ЕР на блюдечке им власть отдала, а они еще покочевряжатся - типа, брать или не брать...

Я один человек, меня не несколько, поэтому "мы не будем объединяться вокруг КПРФ", а буду объединяться я, что впрочем уже и сделано. Все мои голоса - только за эту партию и её представителей, в частных разговорах по данной теме я выступаю на стороне этой партии и её программы, её сторонников и представителей.

Не думаю,что передача китайцам леса под бесконтрольную вырубку,а поля под уничтожение ядохимикатами является смыслом и целью политики вообще,хоть региональной,хоть федеральной.

Конечно нет. Чиновники наши - это же не рогатые отпрыски бафомета. Это типичная "Единая Россия" и отпрыски той системы, что функционирует поныне с гайдаровских времён. Краеугольным её камнем является зарабатывание денег в собственный карман + между делом детишкам и супруге.
В этом смысле вам пример человека, который станет скоро вашем соотечественником - господин Якунин, экс-глава государственной компании РЖД. Работал долго и упорно. А теперь вот шубохранилище переезжает в Германию - Якунин получил в немецком посольстве визу типа D.
Вот вам и весь смысл и цель. Распродать что можно распродать, срубить бабла - и свалить в злобные антироссийские страны. А там хоть трава не расти.

 

[КС]

Я с нетерпением жду выборов Губернатора, чтобы посмотреть, как в Коломне провалится результат Воробьёва из-за его позиции по засиранию Московской области мусором из Москвы. Народ сильно недоволен, Москве земли отдали из области? Отдали, вот пусть там и организуют полигоны и мусоросжигательные заводы, а не везут всё в область.

 

[студент]

частных разговорах по данной теме я выступаю на стороне этой партии и её программы, её сторонников и представителей

А у Вас обратная-то связь с этими сторонниками и представителями есть? или Вы с функциональной точки зрения представляете собой рупор, снабженный "системой ниппель"?

 

[Journeyman]

Раскрою секрет: Воробьёв будет избран губернатором вновь, с очень хорошим результатом (то есть за 50%). Его соперники - ровным счётом тоже самое что и у нас, ваших соседей. Три noname-кандидата, остальных отсеяли муниципальным фильтром, а эти noname настолько, что даже фотографии данных кандидатов не нашли чтобы разместить в статье о выборах (!).
И это столичная область! Это не 6 тысяч километров от Москвы в сторону Китая. Плакать или смеяться, пусть каждый определяет сам.

А у Вас обратная-то связь с этими сторонниками и представителями есть? или Вы с функциональной точки зрения представляете собой рупор, снабженный "системой ниппель"?

Со сторонниками прямая - с представителями сетевая.

 

[baken]

Я с нетерпением жду выборов Губернатора, чтобы посмотреть, как в Коломне провалится результат Воробьёва из-за его позиции по засиранию Московской области мусором из Москвы. Народ сильно недоволен, Москве земли отдали из области? Отдали, вот пусть там и организуют полигоны и мусоросжигательные заводы, а не везут всё в область.

Плиз, представьте копию вашего личного заявления по этой теме первым лицам Москвы и Московской области.
А то языком-то трепать на форумах мы все мастера...

 

[студент]

с представителями сетевая.

Можно попросить Вас задать им тот мой вопрос, который Вы сейчас так старательно игнорируете?:

можно ли ожидать, что в гипотетическом случае прихода к власти оппозиции эти самые депутаты будут ставить свои подписи за кандидата от перешедшей в оппозицию ЕР?

И, в случае получения, выложить ответ здесь?

 

[baken]

, Вы ничего из предложенного делать не собираетесь. Кроме, как писать письма в ООН и Гринписом, которые должны как-то заставить Россию. Могу предложить еще один аналогичный, воспетый ВСВ адрес - Спортлото.

Так примените свои возможности в реально полезных дл страны и государства целях. доведете дело до результата - будет вам лишний плюс в борьбе за власть. Не доведете - будет, соответственно минус в глазах народных.

Так вперед. От проталкивания нужных законов на всех уровнях через собственных и сочувствующих депутатов до порганизации предприятий.

студент, вы, кажется, искренне считаете, что заниматься природоохраной и землесбережением в нынешнем правительстве должен Journeyman? И ждёте ИМЕННО ОТ НЕГО результативных действий? Я в восторге от вас!

 

[КС]

Плиз, представьте копию вашего личного заявления по этой теме первым лицам Москвы и Московской области.
А то языком-то трепать на форумах мы все мастера...

Позвольте уточнить - заявления по поводу чего? Заявления в какой орган? Что они нарушили? Какой закон?