Шаттл "Атлантис" завершил последний полет

[Прoхожий]

..тогда и обсудим чем они отличаются

Так обсудили же уже. Исчерпывающе..

Грузовой от пилотируемого отличается так же как панталоны от стрингов.

Насколько я понял, отличия только в степени эротичности.

Сначала пускай слетает в пилотируемом варианте..

А ведь можно было бы ответить и так (на выбор)..
1) Отличная новость! Теперь Штаты будут с голой жопой и с вот этой игрушкой.
2) Гора родила мышь. В масштабах Штатов это ничто.
3) В Китае за те же деньги можно было бы построить в десять раз больше.

 

[vlad2654]

marinel
Корабль МОНОБЛОК. Они ничем не отличаются друг от друга, а вы опять за свое, пусть слетает и посмотрим, чем отличается. Эта как тот же микроавтобус "Газель".
В пассажирском варианте в салоте установлены кресла. Если вы хотите взять некоторое количество груза - снимаете часть сидений. Если вы едите и вам необходимо вести много груза - снимаете все. Корпус ("Газель") остается НЕИЗМЕННОЙ. Тоже самое и с "Драконом". В корпусе достаточно большой люк, почти дверь.
В пилотируемом варианте (пассажирском) в салоне "Дракона" устанавливаются 7 кресел для астронавтов. Если вам нужно перевести помимо астронавтов еще и груз - вы убираете три кресла и крепите в салоне 2,5 тонны груза. Если вам необходимо доставить только груз - накиких проблем. Убираете все кресла и везете 6 тонн груза.
Какое еще обсуждение может быть по поводу отличий пилотируемого и беспилотного варианта кораблей? И вы объясните ваши высказывания так, чтобы вас можно было понять, а не расшифровывать ваши фразы

Сначала пускай слетает в пилотируемом варианте, тогда и обсудим чем они отличаются.

 

[marinel]

marinel
Корабль МОНОБЛОК. Они ничем не отличаются друг от друга, а вы опять за свое, пусть слетает и посмотрим, чем отличается. Эта как тот же микроавтобус "Газель".
В пассажирском варианте в салоте установлены кресла. Если вы хотите взять некоторое количество груза - снимаете часть сидений. Если вы едите и вам необходимо вести много груза - снимаете все. Корпус ("Газель") остается НЕИЗМЕННОЙ. Тоже самое и с "Драконом". В корпусе достаточно большой люк, почти дверь.
В пилотируемом варианте (пассажирском) в салоне "Дракона" устанавливаются 7 кресел для астронавтов. Если вам нужно перевести помимо астронавтов еще и груз - вы убираете три кресла и крепите в салоне 2,5 тонны груза. Если вам необходимо доставить только груз - накиких проблем. Убираете все кресла и везете 6 тонн груза.
Какое еще обсуждение может быть по поводу отличий пилотируемого и беспилотного варианта кораблей? И вы объясните ваши высказывания так, чтобы вас можно было понять, а не расшифровывать ваши фразы

Сначала пускай слетает в пилотируемом варианте, тогда и обсудим чем они отличаются.

Если все так как вы пишите, то почему такой промежуток между испытаниями.? Грузовой вариант уже слетал, а пилотируемый неизвестно когда. В чем проблема,? поставили кресла, запихали (сопротивляющихся) астронавтов и "поехали".

 

[vlad2654]

А почему наши союзы сначала пускалибеспилотными, а потом пилотируемыми. Они же одинаковые, "запихали" космонавта - и вперед. Уже это проходили с Комаровым, лучше не надо.
Что касается "Дракона - аэродинамическая версия слетала черт знает когда. С-1 слетал тоже. Кстати, планируется вместо двух запусков, когда в одном корабль должен был только подойти к станции, а во втором - состыковаться - ограничиться одним, когда корабль состыкуется. В этот раз - управлять кораблем будет экипаж МКС. В следующем уже будет стоять автоматическая система стыковки. Более того САС отлична от тех, которые будут и на "Орионе" и на наших. Она встроена в корпус и может использоваться как двигатели посадки при посадке на воду.

то почему такой промежуток между испытаниями.?

Испытаний было всего два, хотя планировались три (то, которое должно было быть в конце августа). Все остальные - эта уже штатные полеты, которые проблатило НАСА. Доставка груза на МКС в течение 12 полетов до 2015 года включительно. Помимо этих полетов планируется еще 2 полета в варианте "долговременного автономного полета"

 

[marinel]

А почему наши союзы сначала пускалибеспилотными, а потом пилотируемыми. Они же одинаковые, "запихали" космонавта - и вперед. Уже это проходили с Комаровым, лучше не надо.

Вот я как раз о том же. Видимо недостаточно просто "поставить кресла".

 

[vlad2654]

Вот я как раз о том же. Видимо недостаточно просто "поставить кресла".

Вы, как раз, совершенно не об этом. Любой руководитель (ГК, ГД) никогда не пошлет в полет корабль с экипажем до тех пор, пока он не выполнит мимнимум испытательных полетов.
У СПК - эта цифра равнялась трем. То есть изделие без замечаний отработало три пуска - плз, можно пускать людей. Непонятно почему вы отказываете в столь нормальной ситуации американцам? Они что, самоубийцы? Они должны на первом, втором, третьем пуске сажать туда астронавтов? Надеюсь, что полными кретинами вы их не считает? В чем же тогда дело?

По планам полетов "Дракон" должен выполнить максимум ТРИ испытательных полета (судя по всему их будет два), а после этого этот корабль должен выполнять то, за что заплатили. А именно, доставку на МКС грузов в течение 12 полетов (за это было заплачено 1,6 млрд. долларов). При этом не оговаривается, в каком именно конкретно полете будет пилотируемый пуск: в 5, 10, 15 или вообще после завершения этого цикла программы.

Однако ваша фраза

Видимо недостаточно просто "поставить кресла".

основана ВООБЩЕ НЕ НА ЧЕМ. ПРОСТО НА ВАШЕМ ЛИЧНОМ МНЕНИИ, НЕ БОЛЕЕ.
Раз вам кажется, что видимо недостаточно просто "поставить кресла" - значит это для вас истина в последней инстанции. Увы, должен вас:
1. Во-первых огорчить
2. Во-вторых бысто огорчить
3. В-третьих - страшно огорчить.

Все ваши домыслы типа

Видимо недостаточно просто "поставить кресла".

просто не имеют под собой никаких реального подтверждения. Просто вам хочется - и значит это так. Не более. Честно говоря, было бы лучше, уважаемая marinel, когда говоря о таких вещах вы бы добавляли бы ИМХО. Всем бы было понятно, что это ваше личное, даже не мнение, а просто отношение к американской космонавтике, не имеющее ничего общего с реалиями. А то получается, что вы "вещаете", а это, как говорят получается "не в масть".

То же самое и на соседней ветке об американском спутнике. Вот вы считаете, что у него ничего не получиться, но ваши высказывания основываются, увы, не на знаниях ТТХ спутника, а просто на эмоциях. Вот не хватит у него топлива - и все тут. Я так считаю, и все тут.

Хотелось бы узнать, что вы будете писать, когда этот спутник выйдет на штатную орбиту. Наверное будет что-то типа, я же не утверждала, а только выразаила сомнения. Но сейчас это не сомнения, а ваше утверэжение, основанное только на ваших эмоциях и вашем отношении к американцам, не более.
К сожалению, уважаемая marinel, все больше проглядывают не ваши знание или аналитика, апросто эмоции, не более.
Сорри, если обидел

 

[marinel]

Сорри, если обидел

Нет не обидели. Более того я согласна, что мои посты основываются на моем личном мнении. И кстати, даже если я ошибусь и американский спутник выйдет на нужную орбиту, а в драконе действительно только поставят кресла, в этом не будет ничего страшного или обидного, не ошибается тот кто ничего не делает.
ИМХО вы пользуетесь тем, что я действительно плохо знаю конструкцию например дракона, в то время как вы на основе своего опыта можете знать или предположить какие-либо конструктивные особенности отличающие грузовую версию от пилотируемой. Попробую предположить, что пилотируемая отличается от грузовой средствами спасения экипажа, средствами жизнеобеспечения и теперь попробуйте мне объяснить, что эти отличия несущественные?

 

[v32]

Хватит глумиться. Ага, у американцев на данный момент нет корабля, на МКС летают на Союзах. А у нас очередной Протон-М (вернее КГЧ), похоже, накрылся. С самым новейшим и дорогим российским спутником.

 

[marinel]

А у нас очередной Протон-М (вернее КГЧ), похоже, накрылся. С самым новейшим и дорогим российским спутником.

Откуда инфа? С утра читала что все штатно.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Хватит глумиться. Ага, у американцев на данный момент нет корабля, на МКС летают на Союзах.

Никто не глумится. Корабля действительно нет. Союзы проплачены ЕМНИП до 2016.

 

[v32]

Инфа от инсайдера на форуме НК. В 10:36 должно было быть отделение спутника, а никаких новостей уже давно нет.

 

[marinel]

Инфа от инсайдера на форуме НК. В 10:36 должно было быть отделение спутника, а никаких новостей уже давно нет.

Спасибо успокоили.

 

[v32]

Никто не глумится. Корабля действительно нет. Союзы проплачены ЕМНИП до 2016.

И чо? Наличие Союзов - не повод для гордости. Эту систему создавал еще Королев. Года подсказать? И по-хорошему, ее давно надо было заменить. Это раз. Два - МКС скорее для пиара чем для дела. Можно еще пункты повспоминать, при желании.

 

[marinel]

Блин, похоже действительно накрылся.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=203996

Байконур. 18 августа. INTERFAX.RU - Разгонный блок "Бриз-М" ракеты-носителя "Протон-М", стартовавшей в четверг с космодрома Байконур, выполнил четыре из пяти включений двигателя для доставки спутника связи "Экспресс-АМ4" на целевую орбиту, после чего передача телеметрической информации с разгонного блока прервалась, сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме.



"После штатного выполнения четвертого включения маршевого двигателя разгонного блока "Бриз-М" выявлены проблемы с передачей на Землю телеметрической информации с блока", - сказал собеседник агентства.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=203996

 

[v32]

Инфа от инсайдера на форуме НК. В 10:36 должно было быть отделение спутника, а никаких новостей уже давно нет.

Спасибо успокоили.

Вы о чем вообще? Смайлик зачем? Эти люди так то ракеты запускают, пока вы на форумах флудите.

 

[marinel]

И чо? Наличие Союзов - не повод для гордости. Эту систему создавал еще Королев. Года подсказать? И по-хорошему, ее давно надо было заменить. Это раз. Два - МКС скорее для пиара чем для дела. Можно еще пункты повспоминать, при желании.

Не читайте американских газет.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Вы о чем вообще? Смайлик зачем? Эти люди так то ракеты запускают, пока вы на форумах флудите.

Я не люблю и обычно не верю инсайдерам. Но похоже в этот раз вы тупо угадали.

 

[v32]

Блин, похоже действительно накрылся.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=203996

Вы заметили, что Интерфакс тоже на инсайдера ссылается? Только в данном случае это вообще непонятно кто.

Не читайте американских газет.

По существу вопроса ответить не судьба?

Я не люблю и обычно не верю инсайдерам. Но похоже в этот раз вы тупо угадали.

Гадания - не по моей части.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Новый российский спутник связи "Экспресс-АМ4", запущенный минувшей ночью с космодрома Байконур, по-видимому, не вышел на целевую орбиту.

Спутник массой 5775 кг построен на базе платформы Eurostar Е3000 и оснащен 24 транспондерами С-диапазона, 28 Кu-диапазона, двумя Ка-диапазона и тремя L-диапазона для обеспечения устойчивого покрытия всей территории России и стран СНГ. Гарантированный срок активного существования "Экспресса-АМ4" составляет 15 лет. Аппарат будет работать на геостационарной орбите в точке стояния 80 град. в. д.

Планировалось, что он станет самым мощным спутником связи в Европе. При запуске спутника присутствовали высокопоставленные чиновники, которые успели порадоваться успехам России в космической отрасли.

Так, глава Минкомсвязи Игорь Щеголев назвал "Экспресс-АМ4" "выдающимся по своим параметрам телекоммуникационным спутником не только для России, но и для всего мира". Министр отмечал, что запуск спутника также позволит начать тестирование проекта оказания услуг спутникового интернета. Щеголев не преминул напомнить, что в рамках президентской программы есть отдельный проект, касающийся спутникового широкополосного доступа в интернет. "Первый такой сигнал пойдет на российскую территорию через спутник "Экспресс-АМ4"", - обещал глава Минкомсвязи.

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин тогда же отметил, что тяжелые спутники ранее уже запускались, но для иностранных заказчиков. Впервые это сделано для самой России. "Этот запуск говорит о том, что и в Роскосмосе происходит смена приоритетов, и для нас основным становится удовлетворение потребностей России в спутниковой информации, в том числе в услугах связи и телерадиовещания", - радовался Поповкин.

 

[marinel]

По существу вопроса ответить не судьба?

Что я должна ответить на этот бр.....?

Наличие Союзов - не повод для гордости. Эту систему создавал еще Королев. Года подсказать? И по-хорошему, ее давно надо было заменить. Это раз. Два - МКС скорее для пиара чем для дела.

Могу ответить в очередной раз, кроме РФ никто в настоящий момент не может доставит космонавтов на МКС. Хотят американцы или нет, раз сами не могут (не успевают, не хватает денег, леняться и.т.д.) пусть платят за собственные провалы в области планирования.

 

[vlad2654]

Самое обидное, что за последние 9 лет именно "Бриз-М" никогда не отказывал. Последнее, пятов включение не произошло (точнее по этому включению не прола телеметрия). Остается призрачная надежда, что вышел из строя передатчик, хотя вряд ли (ну разве что можно надеяться для собственного самоуспокоения). Автономный ресурс разгонного блока уже вышел. Если блок отделиться, остается еще какая-то призрачная надежда, что может выйти на рабочую орбиту, но пока нет никаких данных, на какой орбите он был в момент четвертого выключения двигателей.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Хотят американцы или нет, раз сами не могут (не успевают, не хватает денег, леняться и.т.д.) пусть платят за собственные провалы в области планирования.

Насчет платить - платят. Поскольку посчитали, что выгоднее и дешевле заплатить русским за извоз, чем интенсифицировать собственную программу. Главное - конечный результат.

 

[marinel]

Все, пропал спутник. :-(

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Москва. 18 августа. INTERFAX.RU - Потерявшийся спутник "Экспресс-АМ4" застрахован в "Ингосстрахе", сообщили агентству "Интерфакс-АФИ" в страховой компании.


Как уточнил собеседник агентства, согласно заключенному договору, невыведение на заданную орбиту является страховым случаем.

По его словам, "спутник был застрахован на полную страховую сумму".

Ранее в компании агентству сообщили, что спутник "Экспресс-АМ4" был застрахован на сумму более 7 млрд рублей и перестрахован на западном рынке.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=204035

http://www.interfax.ru/news.asp?id=204035

 

[v32]

Что я должна ответить на этот бр.....?

Да можете не отвечать. Мне иногда кажется, что со стенкой разговаривать продуктивнее чем с вами.

Могу ответить в очередной раз, кроме РФ никто в настоящий момент не может доставит космонавтов на МКС.

В кои-то веки европейцы для нас сделали действительно хороший спутник (сами не умеем). Этот спутник должен быть стать лучшим из российских в своем классе. 15 лет ГСАС, мощность ПН более 14 кВт. А мы его даже вывести на орбиту не смогли. Вот такая "лучшая в мире" космонавтика.

Вы понимаете, что сейчас накрываются медным тазом оба разгонных блока на Протон-М? И ДМ и Бриз-М. И возможности по запуску тяжелых спутников на ГСО получаются почти нулевые. На чем запускать военный Гарпун через несколько дней, коммерческие спутники на чем? На чем запускать Глонассы?