Структура РВСН

Тема в разделе "Структура и командование РВСН", создана пользователем aviator, 12 сен 2009.

  1. S.T.R.A.T.E.G.

    S.T.R.A.T.E.G. Новый участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    506
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одесса
    vlad2654
    спасибо!
     
  2. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    В свое время, в начале 70-х годов, военные моряки, благодаря такой вот элементарной цифровой логике, смогли убедить тогдашнего Министра обороны СССР А.А. Гречко в том, что на советском атомном подплаве стоит ввести для командира атомохода адмиральскую должность. Он в то время прибыл с визитом на СФ и при осмотре АПЛ проекта 667 А поинтересовался сколько ракет несёт такая лодка и каково соответствие должностного уровня командира АПЛ в сравнении с уровнем командира ракетной дивизии в РВСН. Ну тут моряки и пожаловались, что есть несправедливость в этом вопросе. Против 16-ти ракет АПЛ с капитаном первого ранга во главе - в дивизии РВСН (Тейковской к примеру) в то время на 6-ти площадках по 2 наземных старта с ракетами Р-16У - командиром дивизии был генерал-майор. Ну и Министр согласился с приведенными доводами. Адмиральскую должность на п/флоте ввели, но адмиралами, благодаря этому стали немногие, так как потом это дело втихую прикрыли.
    Ну а если всерьез, то какой либо разнарядки, как таковой, в таких делах наверное не бывает. Ведь в первую очередь существует понятие "комплекс". И если у 8К84 или 15А20 он составляет КП и 10 ракет, то штатная структура обслуживающего и охраняющего комплекс подразделения строится из реальной на то потребности. Для 10 ШПУ полка ОС - количество его личного состава не превышает 120 человек. Т.е цифра для пехотного полка просто смешная. А в полку Тополь или Ярс, с учетом их "бродяжьей" специфики, на 9 АПУ приходится почти тысяча человек. Но зато такому полку, в отличие от полка ОС, не нужен скажем автобат и прочие вспомогательные подразделения. Вот и получается, что если отбросить всякие там "важность задачи", "огромная ответственность" и .т.п - то получается, что генеральская должность командира дивизии ОС и дивизии Тополь как бы разнятся количеством полков и ракет, но зато уравниваются количеством подчиненного личного состава. Правда БЖРК - это всё же особая статья. Что не говори, а количество ГЧ на ракетах тут играло основную роль и в "цифровом" смысле. А вообще самое правдоподобное положение во всех этих делах было, на мой взгляд, в 60-е годы. Что не говори, а ракета Р-16У как изделие, необходимость мощной количественной обслуги к этой ракете и сам её потенциал в смысле мощности - всё это вполне оправдывало и структуру полков и дивизий и должностные ранги их командиров.
     
  3. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.293
    Симпатии:
    2.011
    По идее-наоборот!
    :-D
     
  4. S.T.R.A.T.E.G.

    S.T.R.A.T.E.G. Новый участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    506
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Тю,как это так вышло-клакнул.3 полка-дивизия!
     
  5. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.184
    Симпатии:
    14.574
    Адрес:
    Москва
    Не скажу за РВСН, но в других случаях к трем полкам надо еще ОЧЕНЬ много прибавить, чтобы получилась дивизия.+
     
  6. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Разумеется. Я потому и упомянул в предыдущем сообщении о том, что численность полка ОС в РВСН является как бы "смешной" для, скажем, мотострелкового полка. Ракетчики полков ОС в разговорах между собой иногда употребляли в отношении своих частей уменьшительно-ласкательное выражение "полчок". Хотя конечно любому разумному человеку понятно, что в стратегическом отношении один такой "полчок" может наделать много бед для любой европейской страны, а существование многих стран из этого числа просто прекратить. Тем не менее, в разговорах с общевойсковыми офицерами часто приходилось слышать недовольствов том плане, что у "стратегов" должности на ступень выше. Конечно ротному командиру в общевойсковом полку трудно понять почему это в аналогичном по стутусу подразделении (группе пуска) ракетного полка - её командир по штату - майор и уже может поступать в академию. А про то, что в группе, в отличие от роты - офицеров почти в 3 раза больше - об этом как-то никто и не задумывался. А вообще внешне, конечно всё это удивительно. Общевойсковая дивизия насчитывает почти 12 тыс. военнослужащих, а, к примеру, в Омской ракетной армии к середине 90-х годов насчитывалось 22 тыс. личного состава, хотя как известно армия - это объединение как минимум 3-4-х дивизий. Впрочем нынче Оренбургская ракетная армия имеет в своем составе вообще 2 дивизии сокращенного состава. Но вот - стоит пока.
     
  7. СТС

    СТС Новый участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Вот здесь Вы неправы, в смысле насчет количества дивизий и "...стоит пока..."
     
  8. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Вполне может быть, что и неправ. Конечно, теоретически Юрьянскую дивизию можно считать боевой в составе Оренбургской армии, хотя вполне понятно, что 3 полка по 2 командных ракеты - это уже явно не ядерный потенциал РВСН и числятся эти полки в составе РВСН (если это ещё так) только потому, что Генштабу РФ, несмотря на особые функции этих полков - сами по себе они не нужны с их проблемами и, особенно, - с личным составом. Проще перевалить эту головную боль на РВСН. Хотя, не случайно видимо во всех аналитических материалах, посвященных 50-летию РВСН - Юрья в их боевом составе уже не упоминалась.
    Ну а что до 2-х боевых дивизий в Домбаровском и Н.Тагиле, так, говоря словами Остапа Бендера из 12 стульев, - пусть кинет в меня камень тот, кто докажет, что они сейчас находятся в том количественном составе полков, который был у них по штату ещё в конце 90-х годов.
    Ну и про "стоит пока".
    В своем выступлении на торжественном мероприятии 17 декабря 2009 года Главком РВСН заявил, что к 2016 году в составе РВСН останется 2 ракетных армии и 9 дивизий. Нынче, в связи с демаршем России против США, тон заявлений несколько поменялся. заявляется о 3-х армиях и 12 дивизиях. Понятное дело, что такой расклад для Оренбургской армии звучит куда приятнее, тем более, что в Н.Тагиле уже года 2 как уже начали работать специалисты по подсчету стоимости высвобождаемого военного имущества и начата обширная рекультивация старых (и новых) площадок. Это обычно очень нехорошие симптомы.
    К тому же, зная традиционное коварство нашего руководства, - трудно усомниться в том, что эта нынешняя пластинка может легко смениться своей стороной и уж тогда, как бы под нож вообще не пошли бы дивизии в Сибири, построенные народом из последних сил в 80-х годах. Это типа как поступили с Канском. Вот отсюда и мысли про "пока".
     
  9. СТС

    СТС Новый участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Дивизия (как боевая единица, а соответственно и "штатно-должностной состав") стается дивизией, пока в ней на БД остается хоть одна ПУ.
    Вспоминается конец 80-х годов, период массовой ликвидации дивизий Р-12 и "Пионер". Вы , надеюсь, прекрасно помните их количество?
    Несмотря на то, что имелись конкретные утвержденные сроки снятия с БД и расформирования полков и соединений, процесс назначения на должности комдивов, ком. полков резко активизировался. Через эти должности проходило в несколько раз бОльшее количество офицеров, чем до этого. Некоторые получали генералов, когда в дивизии оставалось всего 2(!) батареи Р-12 (это полдивизиона !)...
    Вполне возможно, что Оренбургской армии в свое время была отведена такая роль, т.к. разговоры о её "вот-вот разгоне" велись еще с середины 90-х. Последним "долгоиграющим" Командующим 31 РА был генерал Борзенков А.С., который пробыл в этой должности почти 9 лет. После него КА и НШ РА меняются практически через 2-3 года и уходят, естественно на вышестоящие должности.
    Надеюсь, перечислять соотв. должностных лиц не стоит ?
     
  10. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Всё так, но ведь это грустно. Разве сейчас такие-же условия обстановки, какие были в годы ВОВ, когда игра даже половинными составами частей - стоила свеч хотя бы для того, чтобы противник считался с их наличием на поле боя? К тому же - разве это достойно получать генералькие звания при наличии 2 -батарей в дивизии? Может быть поэтому у нас и генералы в последние десятилетия были такие? Т.е слишком быстро поддающиеся новым политическим идеям.
    Что касается Борзенкова, то тут трудно с Вами не согласиться, хотя, по моему мнению, такой срок пребывания на посту КА - слишком неестественно длинный. Такие сроки пребывания на этом посту конечно имели место во времена ракетных копусов, но это действительно была "пахота", которую могли выдержать только фронтовики. А вообще Оренбургская армия как-то даже смешно смотрится в качестве трамплина. Что не говори, а оружие у неё уж больно серьезное для марионеточных игр.
     
  11. Прохожий UA

    Прохожий UA Новый участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Правы все. Но частично. Для незнакомых со структурой "несекретный" пример той же конкретной Первомайской дивизии Винницкой армии. До средины 60-х гг. там на вооружении были Р-12. Кстати, я называл количество ПУ (батарей) 4х3х3=36ПУ, а не ракет. Но в хранилище каждой батареи находилось до 4-х тележек с ракетами, одна обычно учебная. Так что боевых ракет в дивизии Татищево могло бы быть и больше 100 (это ответ S.T.R.A.T.E.G.у). Численность одной батареи превышала 80 человек (с офицерами). Численность дивизиона превышала 700 человек (4 батареи, рота охраны, рота эксплуатации комплекса, ремслужбы, взвод связи, хозвзвод, санчасть, ОПД), В полку к 3-м дивизионам добавлялись полковые службы, поэтому численность полка составляла около 3-х тысяч, а в дивизии - дивизийные службы, поэтому численность первомайской дивизии вначале практически не уступала общевойсковой. Но в 1968 году устаревшие наземные Р-12 были заменены подземными (вроде бы Р-14), и количество ракет в хранилищах резко упало, как и численность неквалифицированных солдат срочной службы. Количество офицеров-специалистов уменьшилось не так сильно. Естественно, их звания не могли уменьшаться, слишком важны были функции. Да и история, и идеология не позволяли так поступать с живыми людьми.
    К концу 60-х личному составу уже говорили, что дай бог сделать хоть один пуск, и ракетами Р-12, отслужившими к тому времени по три гарантийных срока хранения, начали делать учебные пуски. В том же 1968 летом одну из таких ракет запустила 4-я батарея 1-го дивизиона бывшего уманьского полка и вернувшись с космодрома вся ушла в отпуск на зависть всем остальным однополчанам. Старость старостью, а "болванка"-имитатор мегатонной ГЧ упала через 2,5 тыс. км за 25 м от условной цели - геодезического знака. В начале 70-х такие крупные боеголовки были уже объявлены бессмысленными из-за роста точности и розы ветров.
     
  12. Актинометр

    Актинометр Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Одинцово
    Самую малость поправлю Вас. Ракеты Р-12 не заменялись на Р-14 и тем более в 1968 году - в этом не было смысла т.к это ракеты одного поколения. Р-14 создавалась практически одновремено с Р-12 как её последующий вариант (тоже одноступенчатый), но с более значительной дальностью. Они потому обе и простояли на дежурстве до конца 80-х годов, а заменой им - стал комплекс РСД-10. Пример - та же Первомайская дивизия, где Гайсинский полк Р-14 с площадками шахтного и наземного базирования стоял на дежурстве в одно время с площадками ШПУ и наземками Уманского полка с Р-12 и наземками полка Р-12 в Балте.
    А в Татищеве сперва планировалось размещение Р-14 (судя по (как минимум одному) групповому недострою ШПУ). Но количество в 100 ракет, в привязке именно к этой дивизии, я конечно связываю не с РСД, а с постановкой там МБР 8К84, которой планировалось вооружить там 12 полков. Планы эти были практически реализованы, так как там было поставлено на БД - 11 полков, т.е 110 ракет. Так что там реально и было больше 100 ракет.
    Но суть вопроса от этого не меняется. Как Вы правильно сказали - если в дивизионе РСД было 700 чел., то в привязке к дивизии ОС это составляет штатную численность 7 полков. Т.е почти дивизии. Я это к тому, что численность штата в линейной войсковой ракетной части РВСН зависит в первую очередь от индекса комлекса который эта часть обслуживает.
    А артиллерийские названия и соотвествующие штаты в эти войска пришли в 1959 году вместе с первыми Главкомами, которым артиллерия с её названиями и структурой была и роднее и ближе. Однако авиация здесь тоже не уступала артиллеристам. И потому, именно по типу воздушных армий - образовались Смоленская и Винницкая ракетные армии, как бы в противовес ракетным корпусам на остальной территории РСФСР. А уже потом всё пришло к одному знаменателю.
     
  13. Lexx_86

    Lexx_86 Новый участник

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    А кто подскажет - в Новгородской области, в Валдайском районе находились ШПУ (номера частей и какие ракеты были не помню, Сатана вроде была). В связи с чем их расформировали? Договор или иная причина?
     
  14. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    "Сатаны" там отродясь не было. Стояли ракеты МР-УР-100. Были сняты с вооружения в связи с перевооружением на мобильные "Тополя"
     
  15. Lexx_86

    Lexx_86 Новый участник

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    Да это я так, по информации из тырнета) А за информацию спасибо!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей