"Тор", "Тунгуска", "Панцирь".

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
ГЕРКОН32 написал(а):
Где об этом можно почитать?
У нас ведь кроме писанины очень любят народные сказки..). По свой лавке даже знаю, иной раз выловишь наших "пизд..лов" в курилке, прибить охота. Сплетни, слухи три короба...
Именно так. Как говорил Таманцев: "Семь раз проверь,-потом поверь"...(с) :-D
http://forums.drom.ru/attachment.php?at ... 1270467968
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
ГЕРКОН32 написал(а):
Где об этом можно почитать?
Я думаю, что это один из таких вопросов, о которых вы нигде не прочтете. Но наш министр обороны товарищь Сердюков в марте или апреле лично приезжал в Тулу на счет "договориться" по этому вопросу. И все панцырные модули в спешном порядке установили на Камазы.
Посмотрите на видео испытаний Панциря, ссылка на которое есть выше: кабины очень похожи, но это не Камаз (Урал), а бронированный Ман.
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
Аэрокобра написал(а):
Оскар написал(а):
...платять и покупают дорогую и современную технику в основном попуасы
В Российской армии, конкретно ее войсковой ПВО тоже они служат? Может они же и заказывают В и ВТ? Или Управление начальника вооружений МО РФ тоже укомплектовано ими? Вы сначала доучитесь, освойте грамматику русского языка, освойте текстовый редактор и способы проверки текстов на ошибки, потом фантазируйте о современном оружии и национальном составе боевых расчетов и заказчиков ЗРПК войсковой ПВО России... :-bad^
Оскар написал(а):
А вот насчет скрестить Тора и Хризантему это чушь. Получиться как утка вроде леать и ходить и плавать умеет но делает это абы кабы.
Ближе к форуму животноводов... :)
Оскар написал(а):
Представляете тогда себе план обучения экипажа? По танкам врага стрелять есть кому в той колонне которую Тор прикрывает(может еще пулеметов добавим и вообще тогда та колонна которую прикрывает Тор, не нужна со всеми врагами сам справиться ). И Шасси у него унифицированное такое жечто и на Тунгуске, что значит обкатано и разжеванно. Зачем больше ракет одновременно? все равно в одном залме больше 4 противников не поразить..А Стрелять из пушек Панциря по хибарам и по лесу, это уж слишком дорогое удовольствие, есть кому стрелять по ним. Еще раз в колесном варианте( а походу панцирь будет в таком в основном варианте, что говорит о том что его как армейское ПВО не рассматривают) с пушки не особо постреляеш в составе колонны. Я не спорю, что лучше,но выбором шасси( а на таком иностранцы настаивают) МО раставила все точки, не способен такой Панцирь прикрыть армейскую колонну, его предназначение как и описывали прикрытие важных объектов и систем ПВО от ПРР и УАБ, и то только из-за того что из С-300 и С-400 такие цели поражать сишком накладно.
Без комментариев. И не только по грамматике. Вы вообще, где учитесь? :)
Оскар написал(а):
Зачем вы выставили эти показушные покатушки Камазов?
Вообще то это был полигон МО РФ в Бронницах...
Оскар написал(а):
Вы загрузите их весом аналогично боевому блоку панциря с полным боекомплектом, экипажем и средствами автономного обеспечения и весной съедьте с асфальта на обочину....
У меня нет Камаза в личном пользовании. Поэтому езжу на легких внедорожниках...И в отличие от некоторых,-не только по клавиатуре...
:-D
Оскар написал(а):
Тогда многие поймут наверное поему армейскую!!! тяжелую технику которая должна двигаться вместе с войсками делают на гусеницах.
Тяжелую технику, в том числе войск ПВО, а также РВСН и СВ монтируют в т.ч. и на колесных шасси. Вот пример:
aed2abdaff69t.jpg
[/url][/img]
Про тяжелую армейскую технику и колесные шасси надо продолжить? :-D
Оскар написал(а):
Это не говоря о том что "Камазы" для панциря должны быть серъезно переделаны и усиленны( а соответственно утяжелены)...
Вы бы для начала почитали о грузоподъемности Камазов 8х8 и его ходовой части. Хотя бы в сети:
http://legion.wplus.net/guide/army/tr/kamaz6560.shtml
Летом 2005 года на 9-ой Московской международной автомобильной выставке (MIMS) был впервые показан бортовой тягач КамАЗ-6560 (8х8). Своим появлением этот автомобиль во многом обязан тульскому Конструкторскому бюро приборостроения (КБП), искавшему в это время подходящее шасси для создаваемого по заказу ОАЭ ЗРПК 96К6 «Панцирь-С1» (шасси КамАЗ-63501 «Мустанг» грузоподъёмностью 14 т, для него оказалось слишком слабым).
Оскар написал(а):
Поэтому в рекламке про панцирь все эпизоды выполняет гусеничный Панцирь...
:) Особенно в этом:
http://www.youtube.com/watch?v=K8YG8RFaNHE&NR=1
Оскар
Больше вопросов к Вам не имею...))) :p

А я к вам, честно говоря ни одного осмысленного предложения я от вас не услышал. Ничего личного, но просто смешно.. Если хотите грамотного и полного ответа разбейте свои вопросы по пунктам и я отвечу вам по порядку.. К граматике и насчет ошибок это как в деском саду, я мог бы написать вообще то что у меня кнопки на клаве не всегда срабатывают( кончается батарейки на беспроводной клаве) что вообще я не русский и т.д. Но зачем при желании я мог бы писать так как вы не сможете даже при желании, но повторюсь мне важен смысл, а не правильность написания. Обратитесь по человечески и я вам так же отвечу. Если не поймете ваше дело...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

f-gen написал(а):
ГЕРКОН32 написал(а):
Где об этом можно почитать?
Я думаю, что это один из таких вопросов, о которых вы нигде не прочтете. Но наш министр обороны товарищь Сердюков в марте или апреле лично приезжал в Тулу на счет "договориться" по этому вопросу. И все панцырные модули в спешном порядке установили на Камазы.
Посмотрите на видео испытаний Панциря, ссылка на которое есть выше: кабины очень похожи, но это не Камаз (Урал), а бронированный Ман.

Эти?
http://pilot.strizhi.info/2010/03/20/8038#more-8038
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Оскар написал(а):
Да, была такая партия Манов для ОАЭ. Но в основном идут другие, внешне похожие на Камазы, но их на тех фото нет.
А фотографии (это 100%) сделаны на "Щегловском Валу" в Туле.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Вот с другого сайта фотография http://pilot.strizhi.info/photos/v/Medv ... k.jpg.html на шасси белорусов. На сколько я помню, только с этого тяжелого шасси можно стрелять из пушек на ходу. При стрельбе с Мана или Камаза без выдвижных стоек (типа как у подъемных кранов) перпендикулярно движению машина опрокидывается.
 

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
Оскар написал(а):
А я к вам, честно говоря ни одного осмысленного предложения я от вас не услышал. Ничего личного, но просто смешно.. Если хотите грамотного и полного ответа разбейте свои вопросы по пунктам и я отвечу вам по порядку.. К граматике и насчет ошибок это как в деском саду, я мог бы нписать вообще то что у меня кнопки на клаве не всегда срабатывает( кончается батарейки на беспроводной клаве) что вообще я не русский и т.д. Но зачем при желании я мог бы писать так как вы не смеожете даже при желании, но повторюсь мне важен смысл а не правильность написания. Обратитесь по человечески и я вам так же отвечу. Если не поймете ваше дело...
Отвечу, а заодно исправлю Ваши орфографические ошибки:
"грамматике, детском, написать, кончаются, сможете, также..."

Оскар, у меня нет и не будет к Вам никаких вопросов. Вам сюда:
Орфографический словарь русского языка. Кликнуть здесь.

По теме:
Видеоролики:
ТОР-М1.
http://smotri.com/video/view/?id=v25849e984
Тунгуска.
http://smotri.com/video/view/?id=v26551d560
Ударная Сила — Небесные Гладиаторы: :cool:
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/541/
Панцирь:
ecfecdcec961t.jpg
[/url][/img]
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
f-gen написал(а):
Оскар написал(а):
Да, была такая партия Манов для ОАЭ. Но в основном идут другие, внешне похожие на Камазы, но их на тех фото нет.
А фотографии (это 100%) сделаны на "Щегловском Валу" в Туле.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Вот с другого сайта фотография http://pilot.strizhi.info/photos/v/Medv ... k.jpg.html на шасси белорусов. На сколько я помню, только с этого тяжелого шасси можно стрелять из пушек на ходу. При стрельбе с Мана или Камаза без выдвижных стоек (типа как у подъемных кранов) перпендикулярно движению машина опрокидывается.

Естественно она опрокинеться, какая отдача при таком темпе стрельбы! Кстати сдесь показаны эти уже перекрашенные Панцири которые в параде учавствовали. Даже на эти выдвижные стойки сделан был акцент.
http://pilot.strizhi.info/2010/03/19/8005
Можно вопрос а как на Белоруссе с точностью при стрельбе из пушек без опор? Понятно что не опрокинеться, а попадет ли во то нибудь?
Ведь даже на тяжелом МЗКТ они предусмотрены
http://pvo.guns.ru/images/expo/idelf2006/IMG_4481.JPG
По Ману и Камазу и так было ясно, что не то что стрелять на ходу,даже сразу с короткой остановки не получиться.
http://pvo.guns.ru/images/panzir/pantsyr6.jpg
http://pvo.guns.ru/images/panzir/new/1/04.jpg

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Аэрокобра написал(а):
Оскар написал(а):
А я к вам, честно говоря ни одного осмысленного предложения я от вас не услышал. Ничего личного, но просто смешно.. Если хотите грамотного и полного ответа разбейте свои вопросы по пунктам и я отвечу вам по порядку.. К граматике и насчет ошибок это как в деском саду, я мог бы нписать вообще то что у меня кнопки на клаве не всегда срабатывает( кончается батарейки на беспроводной клаве) что вообще я не русский и т.д. Но зачем при желании я мог бы писать так как вы не смеожете даже при желании, но повторюсь мне важен смысл а не правильность написания. Обратитесь по человечески и я вам так же отвечу. Если не поймете ваше дело...
Отвечу, а заодно исправлю Ваши орфографические ошибки:
"грамматике, детском, написать, кончаются, сможете, также..."

Оскар, у меня нет и не будет к Вам никаких вопросов. Вам сюда:
Орфографический словарь русского языка. Кликнуть здесь.

По теме:
Видеоролики:
ТОР-М1.
http://smotri.com/video/view/?id=v25849e984
Тунгуска.
http://smotri.com/video/view/?id=v26551d560
Ударная Сила — Небесные Гладиаторы: :cool:
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/541/
Панцирь:
ecfecdcec961t.jpg
[/url][/img]

Ну раз не поняли флаг вам в руки)) А если нет вопросов то тогда больше не обращайтесь.
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Ну чего вы все к ошибкам в русском языке пристали: тут все пишут, как могут. Лично я тоже не проверяю свою орфографию, бывает пальцами не на ту кнопку нажимаешь, ну что тут такого?
Оскар написал(а):
как на Белоруссе с точностью при стрельбе из пушек без опор?
Тут ответ простой: чем тяжелее носитель, тем точнее должно быть, но приводы пушек с автоматами сопровождения одинаковые везде, поэтому разницы никакой.
Оскар написал(а):
не то что стрелять на ходу,даже сразу с короткой остановки не получиться
А ведь был вариант Панциря на Камазе (обычный 3-осный) с двумя пушками 2А72, у них отдача минимальная. И он мог на ходу стрелять!
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
f-gen написал(а):
Ну чего вы все к ошибкам в русском языке пристали: тут все пишут, как могут. Лично я тоже не проверяю свою орфографию, бывает пальцами не на ту кнопку нажимаешь, ну что тут такого?
Оскар написал(а):
как на Белоруссе с точностью при стрельбе из пушек без опор?
Тут ответ простой: чем тяжелее носитель, тем точнее должно быть, но приводы пушек с автоматами сопровождения одинаковые везде, поэтому разницы никакой.
Оскар написал(а):
не то что стрелять на ходу,даже сразу с короткой остановки не получиться
А ведь был вариант Панциря на Камазе (обычный 3-осный) с двумя пушками 2А72, у них отдача минимальная. И он мог на ходу стрелять!

Неужели он при стрельбе длинными очередями не расскачивался? Честно говоря не представляю такое на подрессоренном шасси да еще ина пневматиках...

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Это к тому что видел сам как даже БМП нехило раскачивает, когда он из пушки очередью длинной стреляет, а ведь у зенитных скорострельность повыше, думаю более или менее удобоваримую стрельбу можно обеспечить на тяжелом гусенечном шасси как это сделали на Тунгуске и Шилке, писали что опытный экипаж одной длинной очередью с полкилометра в трехлитровую банку попадал.
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
У пушки 2А72 есть одна конструктикная особенность - работа основанная на откате ствола с "длинным ходом". Эта схема работы автоматики очень мягкая, соответственно отдача минимальная. Но у нее есть один недостаток: слишком маленький темп стрельбы. Конкретно у 2А72 он примерно 300-320 выстр/мин. Как понимаете, это очень мало для зенитной пушки. Две пушки - 650 в/мин. А у пушки 2А38М, стоящей на Панцире - 3 тысячи в минуту, 2 пушки - 6 тысяч выстрелов в минуту. Разница в 10 раз. К тому же на 2А38М стоит датчик измерения скорости снаряда, который просто необходим для баллистического вычислителя, а на 2А72 его поставить невозможно. Но все эта конструкция "не пошла" из-за ненадежности 2А72 при стрельбе в зенит при минус 50 градусах и обледенении, тяжелый ствол не возвращался вперед под действием замерзшей пружины...
Но даже на штатном Камазе эти пушки при стрельбе его не опрокидывали, хотя качался он сильно.
 

Оскар

Активный участник
Сообщения
830
f-gen написал(а):
У пушки 2А72 есть одна конструктикная особенность - работа основанная на откате ствола с "длинным ходом". Эта схема работы автоматики очень мягкая, соответственно отдача минимальная. Но у нее есть один недостаток: слишком маленький темп стрельбы. Конкретно у 2А72 он примерно 300-320 выстр/мин. Как понимаете, это очень мало для зенитной пушки. Две пушки - 650 в/мин. А у пушки 2А38М, стоящей на Панцире - 3 тысячи в минуту, 2 пушки - 6 тысяч выстрелов в минуту. Разница в 10 раз. К тому же на 2А38М стоит датчик измерения скорости снаряда, который просто необходим для баллистического вычислителя, а на 2А72 его поставить невозможно. Но все эта конструкция "не пошла" из-за ненадежности 2А72 при стрельбе в зенит при минус 50 градусах и обледенении, тяжелый ствол не возвращался вперед под действием замерзшей пружины...
Но даже на штатном Камазе эти пушки при стрельбе его не опрокидывали, хотя качался он сильно.

Я к тому что если раскачиваеться сильно, то будет большой разброс, в особенности если стрелять на максимальную дальность. Тут даже высокая плотность огня не поможет. Хотя по 2А72 согласен, скорострельность не ахти какая.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
f-gen написал(а):
Я думаю, что это один из таких вопросов, о которых вы нигде не прочтете. Но наш министр обороны товарищь Сердюков в марте или апреле лично приезжал в Тулу на счет "договориться" по этому вопросу. И все панцырные модули в спешном порядке установили на Камазы.
товарищь, я Вас не пытаюсь сейчас в чем то уличить, но у меня вопрос. Коли там так все секретно и покрыто мраком, тогда почему Вы тут об этом пишите, небоясь анальной кары первого отдела или кого то там еще?)))
 

intoxicated

Активный участник
Сообщения
272
Адрес
Болгария, София
А зачем вообще нужны пушки? Громоздкие, нуждаются в точном наведении, сильнейшие нагрузки при стрельбе, боекомплект не так уж большой, невозможно обстрелять одновременно несколько целей. Лучше ракету запустить.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
intoxicated написал(а):
А зачем вообще нужны пушки? Громоздкие, нуждаются в точном наведении, сильнейшие нагрузки при стрельбе, боекомплект не так уж большой. Лучше ракету запустить.
понятие мертвой зоны Вам знакомо?)
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
intoxicated написал(а):
Да она вообще не должна существовать! Ее наличие - недостаток.
хорошо) с завтрешнего дня мы ее отменяем, убедили :) :) :)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

f-gen написал(а):
Потому что в КБП (само КБП + ЦКИБ + Щегловский Вал) тысяч 10 человек, и всем это известно.
:OK-)
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
f-gen написал(а):
intoxicated написал(а):
Лучше ракету запустить.
Вот Хрущев тоже так думал. А еще лучше ядерную бомбу метнуть!
А вот после того, как "ядерную бомбу метнули", т.е. в условиях сложной помеховой обстановки - пушки и рулят. Есть такие свойства, как простота и надёжность. Да и снаряды производить проще и дешевле, чем ракеты.
 

intoxicated

Активный участник
Сообщения
272
Адрес
Болгария, София
т.е. в условиях сложной помеховой обстановки - пушки и рулят.
А еще имеет значение какие помехи, если нельзя вести прицельный огонь пушки не помогут тоже.
Есть такие свойства, как простота и надёжность.
Понятия относительные. Вообще на ЗРК который сможет обстрелять скажем несколько ПРР одновременно понятие "простота" как то не катит.
Да и снаряды производить проще и дешевле, чем ракеты.
Ну, тогда надо сделать так что бы одешевить производство ракет :-D .
 

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
По поводу обнаружения и уничтожения воздушных целей комплексом Панцирь-С1. При дальности обнаружения целей комплексом Панцирь-С1 - 36 км, высоте 5 м - 15 км. Зоне обзора по азимуту 360 град и углу места 80 град. Периоде обзора по азимуту 1-4 сек., возможность обнаружения СКР ALCM при скорости ее полета 880 км/ч на высотах 30-300 метров достаточная. Время реакции позволит уничтожить маловысотную маневрирующую по курсу и высоте низкоскоростную цель, какой является СКР ALCM. Особенно уязвимая на маршруте полета и в районах коррекции. При правильном с тактической т. зр. построении боевых порядков зрдн Панцирь-С1 и С-300ПС вероятность обнаружения СКР АLCM, при совершении ими маневра по высоте и курсу, достаточная. Подлетное время СКР ALCM на таких низких скоростях соизмеримо с работным временем КП зрдн группировки ПВО. По тактической, штурмовой и палубной авиации,-возможности комплекса по обнаружению и уничтожению целей-не хуже...Это несложно рассчитывается, исходя из ЛТХ СКР, тактической, штурмовой и палубной авиации...
Название Killer aviation and tomahawk. Pantsir S1 , вынесенное в название ролика, оправдано...
http://www.youtube.com/watch?v=iGKDaLWu ... re=related
Зенитный комплекс "Панцирь-С" отразил крылатую ракету:
http://www.youtube.com/watch?v=6SaMDam0ciA
 
Сверху