как раз таки гразданский подозреваемый в пообничестве или в участии в боевых действиях, не является мирным жителей. Он является подозреваемым, и к нему применяются нормы уголовно-правового пресечения. Так как подписку о не выезде ей на войне не оформишь, ее взяли под стражу)Zed_7 написал(а):
В Москве застрелен Юрий Буданов
- Автор темы Journeyman
- Дата начала
- Статус
zdobin
Активный участник
- Сообщения
- 4.878
bocha, я имею ввиду поступок отдельно взятого немецкого солдата просто так расстрелявшего подростка на улице (не был даже комендантский час) лишь за то что предатель староста указал на него как на партизана.Хотя на то время тот им не был, возможно стал бы в будущем.
А разве Чечне была объявлена война?bocha написал(а):
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Zed_7 написал(а):
Zed_7 написал(а):
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Да не там так детишки из водяных пистолетиков поливалисьzdobin написал(а):
:dostali: :dostali:
zdobin
Активный участник
- Сообщения
- 4.878
Rand0m, Вы понимаете что такое война? И как может быть война в границах одного государства, а никак ибо такие войны называются гражданскими. И bocha правильно написал что это была контр террористическая операция. Иначе бы глупо выглядело со стороны как одни субъекты федерации объявили войну другому субъекту.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Прекрасно понимаю, термин война означает не только вооруженное противодействие одного государства, другому. В чечне была война, самая настоящая(хотя называлось это красивыми словами: операция по установлению конституционного порядка), не верите? Спросите хотя бы у 1 человека который там был. :-read:zdobin написал(а):
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Блин да что вы в самом деле. Шла война.Не Буданов её развязал. Он отвечал за жизни своих солдат. Были основания полагать, что Кунгаева снайпер, он её уничтожил. Не выдержала допроса, под тяжестью обвинений ребра сломались Все логично.
Не жаль ни Будаева, ни Кунгаеву. Ну разве что Будаева чуть-чуть, за то как он воевал.
А так-то оно нормально.Другим будет наука,как Россияния за своих защитников впрягается.
ЗЫ дурак он,ему валить из страны надо было, и подальше.
Все логично.Не жаль ни Будаева, ни Кунгаеву. Ну разве что Будаева чуть-чуть, за то как он воевал.
А так-то оно нормально.Другим будет наука,как Россияния за своих защитников впрягается.
ЗЫ дурак он,ему валить из страны надо было, и подальше.
Существует такой весьма серьезный тренд на мифологизацию сталинского и советского вообще времени. И трава была зеленее, и девки толще, и порядка больше. Значительно меньшее число людей задумывается над вопросом - а почему это было так. Ну, то есть общие слова, безусловно, имеют место быть, но в конкретику вдаются как-то не очень.
Вчера произошло убийство полковника Буданова. Мягко говоря, знаковое событие. Мне в своей оторванности от населенных пунктов трудно оценить, что там и как в реале, но уж интернет весь пузырится. Средних оценок нет. Все оценки крайние - а там где крайние оценки сходятся, там раздаются угрозы, я тя найду, умоешься кровью и прочие пацанские интернетные разборки тех, кто тяжелее клавы в руках мало что держал. Даже сюда забежало что-то, пообещало всех закопать, и меня персонально, в итоге пришлось заблокировать, дабы не мусорил.
Так вот. Я скажу, как выглядела бы ситуация при Советской власти, а уж желающие могут сравнить с сегодняшним днем. И оценить.
У Советской власти среди многих прочих одна тема вызвала особую истерику и паранойю. Национальные отношения. Любой всплывающий косяк на эту тему вызывал предельно свирепый - но при этом очень грамотный ответ властей. Итак. Что произошло бы после убийства чеченской девушки полковником Советской Армии?
В военное время никаких разборок, сантиментов и долгоиграющих процессов с исследованиями душевной организации, депрессии или хронической усталости полковника безусловно бы не было. Военный человек должен стойко переносить тяготы и лишения... Устав - Закон. И поэтому - трибунал, караульный взвод, яма метр на два, залп. Звание, ордена, заслуги - всё в сторону. На исполнении были бы старейшины, возможно, родственники. Рядом с полковником с вероятностью процентов 70-80 встал бы командный состав его части - замполит, особист, начштаба. Не дай бог, о косяке стало бы известно за пределами фронта - расстрелять могли и весь офицерский состав части.
В мирное время был бы процесс, который был бы на контроле минимум у первого секретаря обкома. По военному округу был бы издан громовой приказ с доведением до всего личного состава и месячными усиленными политиформациями. Особые отделы по всему округу были бы переведены на круглосуточный режим несения службы. Непосредственные командиры полковника были бы уволены из армии, разжалованы и исключены из партии. Чуть более вышестоящее начальство - понижено в званиях, должностях и до конца службы тянуло бы лямку в ЗабВО. Особист части, замполит, начштаба - так же и туда же. Возможно, и под трибунал. Герой-не герой - эти соображения уже никакой роли бы не играли.
Областная газета дала бы развернутый материал, в котором без деталей, но весьма скрупулезно был бы описан данный факт и приведены три-пять фактов противоположных - как чабан Ваха спас ценой здоровья бабку Матрену из-под обвала, а кузнец Василий вынес из горящей избы семью соседа Арслана.
Но! При этом Соввласть практически параллельно провела бы и другой - а то и пару других судов, где не менее показательно и свирепо посадила бы на вполне солидные сроки чеченцев, посмевших непочтительно высказаться или не дай бог, действенно оскорбить представителя русской национальности. И осветила этот суд не менее тщательно с доведением через парторганизации по всей области, краю или республике.
И это - национальная политика Советской власти в реальной жизни. Это так, как было. И это так, как вообще-то должно быть. Вот, собственно, чем кровавый коммунизм отличается от свободной демократии. Тем, что героями были те, кто ими был. А те, кто оступался и порочил Советский строй - какими бы чинами, званиями и прошлыми заслугами не обладали - шли без жалости под нож. Этим она и держалась, Советская власть. Правдой. Одинаковой для всех. А когда правд стало много - и для каждого своя - вот тогда у нас и наступила свобода и демократия.
ПС. Да! А теперь сравните с тем, что произошло в реальной жизни уже без Соввласти. Как это прошло, и как это закончилось.
http://el-murid.livejournal.com/230694.html
Вчера произошло убийство полковника Буданова. Мягко говоря, знаковое событие. Мне в своей оторванности от населенных пунктов трудно оценить, что там и как в реале, но уж интернет весь пузырится. Средних оценок нет. Все оценки крайние - а там где крайние оценки сходятся, там раздаются угрозы, я тя найду, умоешься кровью и прочие пацанские интернетные разборки тех, кто тяжелее клавы в руках мало что держал. Даже сюда забежало что-то, пообещало всех закопать, и меня персонально, в итоге пришлось заблокировать, дабы не мусорил.
Так вот. Я скажу, как выглядела бы ситуация при Советской власти, а уж желающие могут сравнить с сегодняшним днем. И оценить.
У Советской власти среди многих прочих одна тема вызвала особую истерику и паранойю. Национальные отношения. Любой всплывающий косяк на эту тему вызывал предельно свирепый - но при этом очень грамотный ответ властей. Итак. Что произошло бы после убийства чеченской девушки полковником Советской Армии?
В военное время никаких разборок, сантиментов и долгоиграющих процессов с исследованиями душевной организации, депрессии или хронической усталости полковника безусловно бы не было. Военный человек должен стойко переносить тяготы и лишения... Устав - Закон. И поэтому - трибунал, караульный взвод, яма метр на два, залп. Звание, ордена, заслуги - всё в сторону. На исполнении были бы старейшины, возможно, родственники. Рядом с полковником с вероятностью процентов 70-80 встал бы командный состав его части - замполит, особист, начштаба. Не дай бог, о косяке стало бы известно за пределами фронта - расстрелять могли и весь офицерский состав части.
В мирное время был бы процесс, который был бы на контроле минимум у первого секретаря обкома. По военному округу был бы издан громовой приказ с доведением до всего личного состава и месячными усиленными политиформациями. Особые отделы по всему округу были бы переведены на круглосуточный режим несения службы. Непосредственные командиры полковника были бы уволены из армии, разжалованы и исключены из партии. Чуть более вышестоящее начальство - понижено в званиях, должностях и до конца службы тянуло бы лямку в ЗабВО. Особист части, замполит, начштаба - так же и туда же. Возможно, и под трибунал. Герой-не герой - эти соображения уже никакой роли бы не играли.
Областная газета дала бы развернутый материал, в котором без деталей, но весьма скрупулезно был бы описан данный факт и приведены три-пять фактов противоположных - как чабан Ваха спас ценой здоровья бабку Матрену из-под обвала, а кузнец Василий вынес из горящей избы семью соседа Арслана.
Но! При этом Соввласть практически параллельно провела бы и другой - а то и пару других судов, где не менее показательно и свирепо посадила бы на вполне солидные сроки чеченцев, посмевших непочтительно высказаться или не дай бог, действенно оскорбить представителя русской национальности. И осветила этот суд не менее тщательно с доведением через парторганизации по всей области, краю или республике.
И это - национальная политика Советской власти в реальной жизни. Это так, как было. И это так, как вообще-то должно быть. Вот, собственно, чем кровавый коммунизм отличается от свободной демократии. Тем, что героями были те, кто ими был. А те, кто оступался и порочил Советский строй - какими бы чинами, званиями и прошлыми заслугами не обладали - шли без жалости под нож. Этим она и держалась, Советская власть. Правдой. Одинаковой для всех. А когда правд стало много - и для каждого своя - вот тогда у нас и наступила свобода и демократия.
ПС. Да! А теперь сравните с тем, что произошло в реальной жизни уже без Соввласти. Как это прошло, и как это закончилось.
http://el-murid.livejournal.com/230694.html
Вот только НЕ ЕГО ЭТО ДЕЛО. Он не сыскной отдел ФСБ или военной разведки. Его поставили командовать танковым полком, а не учинять самосуд над гражданскими.bocha написал(а):
Для особо одарённых повторяю, как это было бы на войне:Rand0m написал(а):
Хотите по законам военного времени? Да ради Бога! Представим ситуацию: танковый полк, остановившегося на отдых рядом с немецкой деревенькой, теряет офицера от снайперского обстрела. Какой-то немец из этой деревеньки говорит командиру полка, что снайпершей является некая Эльза Кунгхен и показывает ее дом. Комполка врывается в указанный дом и на глазах домочадцев насильно уводит немку Эльзу для самочинного дознания. В процессе дознания немка, у которой родственники и любимый в Вермахте служат и которая дома читает не "Правду", а "Фолькише Беобахтер", что-то резко говорит полковнику и тот ее в ярости расстреливает и глумится над трупом. Внимание вопрос: что сделают с этим полковником СМЕРШ и органы военной юстиции, если жители немецкой деревеньки откопают обезображенный труп Эльзы и обратятся с коллективной жалобой к советскому военному коменданту? Будут на полевом суде слушать оправдания этого полковника, что ему некий Ганс сказал что Эльза - снайперша, или таки очень сурово спросят за то, что он самочинно берет на себя функции СМЕРШ и НКВД и творит насилие над мирным населением по собственному разумению. Такой Буданов в 1945ом закончил бы жизнь гораздо раньше, и расстреляли бы его не немцы-мстители, а бойцы комендантского взвода из его же собственной армии после скорого и сурового суда, предварительно сорвав боевые ордена и погоны. (с) U235
Zed_7
Вы всерьез думаете что мнение Урана это истина? это все лишь его мнение, и не нужно тащить сюда его посты, лучше пишите свои)
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вы всерьез думаете что мнение Урана это истина? это все лишь его мнение, и не нужно тащить сюда его посты, лучше пишите свои)
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
как раз таки это его дело. Он может арестовать, провести предварительное разбирательство и в случае подтверждение его опасений передать в контрразведку)Zed_7 написал(а):
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
УУУ батенька :-bad^ Вы видимо хорошо разбираетесь в одаренностяхZed_7 написал(а):
, а касательно того как это было, то то что там кто то придумал это не факт. Не надо выдавать придумки за истину. :-bad^kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
Для начала, деяния Буданова сравните с данными деяниями:zdobin написал(а):
kolian2 написал(а):
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
не у всех есть талант к яркому описаниюbocha написал(а):
Мне понравилось простота примера и наглядность. а приписывать пример себе было бы некрасиво. как орган дознания в сфере подчинённых ему людей
Вы не юлите, если Устав знаете не вводите широкие массы в заблуждение Но это НЕ ОТНОСИТСЯ К ГРАЖДАНСКИМ.
Поэтому он и получил то, что заслужил.
И что вы думаете по акту избиения им своего подчиненного, который отказался исполнять его преступный приказ? Тоже выходит "герой" наш Буданов?
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Да пошёл он в пень, эта политическая проститутка!Journeyman написал(а):
kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
Дело не в том, кто он, а в том скока баранов, прибежит на призыв, и не понимая что творят, принесут на закланье страну. На кону стоит страна, благополучие и безопасность ваших близких и родных. Вместо того, чтобы выбраться на природу, пожрать шашлыков, идиоты с шилом в известном месте, побегут делать геволюцию.t80at написал(а):
Жириновский известный конъюнктурщик, и то, что не одобрено властями не скажет. Да сейчас он сказал довольно много.Journeyman написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Спасибо за информацию, чой-та не подумал, более детально ознакомиться с предметом.anderman написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Является, пока следственные органы не докажут обратногоbocha написал(а):
Армейский командир имеет такие права в отношении мирного населения?bocha написал(а):
А как же ребята которые служили в армейском спецназе в чечне проверяют и арестовывали тда и разное было по рас казам тех кто там был и всё в отношении как бы мирного населения.Да и по словам людей которые там были там только 5% мирные а остальные как нибудь до повязаны помощью боевикакмvlad2654 написал(а):
- Статус