Война с Японией в 1945

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем НКВД, 16 июн 2007.

  1. Rand0m

    Rand0m Активный участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    15.253
    Симпатии:
    20.669
    Адрес:
    РФ г. Калуга (Колыбель космонавтики)
    Да ппц жгут :)
     
  2. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.292
    Симпатии:
    2.907
    Адрес:
    Иваново
    ник69
    Ну Японский Император в 1945 году в речи не забыл упомянуть данную бомбу раз речь про неё.
     
  3. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    7.855
    Симпатии:
    4.655
    Адрес:
    Россия
    MRJING
    а то ж ...
    лучше сослаться на неожиданные обстоятельства неодолимой силы чем признать что сам был бараном и политику вел mудачью .
     
  4. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.292
    Симпатии:
    2.907
    Адрес:
    Иваново
    алексей с сахалина
    Таки поражение он получил как напал на США. Слишком неравный противник.
     
  5. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    7.855
    Симпатии:
    4.655
    Адрес:
    Россия
    MRJING
    а никто и не спорит что Штаты Японию уделали . Вопрос в том что было для джапов последней каплей - ядрена бомба или вступление СССР в войну.
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.453
    Симпатии:
    15.019
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что все=таки вступление. Ибо после Токио масштабом разовых разрушений японцев было трудно удивить.
     
  7. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Да что так что этак, Японии до автаркии как до неба раком, а от континентальных ресурсов ее уже практически отрезали. С учетом что и значительную часть продуктов они получают с моря....
     
  8. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Чтобы вторгнуться на Японские о-ва, потребовался бы десантный флот, какого у нас никогда не было и нет. Так что японские страхи советской оккупации надуманы.

    P.S. Предупреждая следующий аргумент, сразу хочу обратить внимание на то, что Курильская десантная операция проводилась уже после того, как Япония приняла условия безоговорочной капитуляции.

    Потери гражданского населения Японии от авиационных бомбардировок и артиллерийских обстрелов с кораблей (по различным данным) 200 700 - 269 187 человек.
    http://www.protown.ru/information/hide/5447.html
    Если к ним прибавить еще от 150 до 250 тыс. человек, которые были убиты всего двумя бомбами, то японскому руководству было над чем сильно подумать. Хронология атомных бомбардировок и принятия решения о капитуляции наглядно это показывают.
     
  9. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    На Курилы хватило, да и на Хокайдо планировали
    А что бы поменялось? Флота и ВВС у Японии уже не было
    Вы забываете что одиночный самолет проще перехватить, да и надумай японцы умирать всерьез, какая разница - отчего
     
  10. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Хватило лишь потому, что высадка на Курильские о-ва проходила практически без противодействия в условиях капитуляции противника.

    Посмотрите состав сил противоборствующих сторон в Курильской операции и поймете, что советские войска высаживались там не воевать, а принимать у японцев капитуляцию. Единственный бой за о. Шумшу стоил нам дорого (по факту - это единственный десант, на всех остальных островах Курильской гряды - высадка).

    Японцы ни разу не собирались умирать, а выторговать почетные условия капитуляции для своего императора. Когда поняли, что атомные бомбы - это серьезно, сразу сдались.
     
  11. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    :wow:
    Для Шумшу в аккурат, на других же островах у наших узкоглазых друзей такой обороны не было
    Может когда поняли что мир с СССР закончился, а обменять остатки ВМФ на нейтралитет Сталина не выйдет?
     
  12. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Вот я и говорю, что 15000 наших войск против 80000 японских для того, чтобы пленить их. Шумшу наглядно показал, что для завоевания Курил потребовалось бы гораздо больше сил.

    Внутри японского руководства не было единства относительно дальнейших действий летом 1945 года. Сторонники капитуляции получили "весомый аргумент" в виде американских ядерных бомбардировок, а вступление в войну СССР стало дополнительным "бонусом" в их пользу. Император с ними согласился, причем очень быстро, еще до начала Курильской десантной операции.
     
  13. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.146
    Симпатии:
    2.300
    Адрес:
    Литва
    Только в Токио от авианалетов погибло до 100 тысяч человек. А еще бомбились Нагоя, Кобе, Осака, Иокогама и куча других городов по меньше. Где то читал, что в больших городах было разрушенно до 40 проц застроек. Выбор Хиросимы и Нагасаки для атомной бомбардировки обусловлен тем, что больше крупных целей для такой бомбы уже и не было. Все уже было расфигячено.

    Токио подвергать очередной бомбардирове не было смысла, город уже был разрушен.
    Какая разница пленить или не пленить. Главное, что последний козырь империи для торга с США, Квантунская армия, была обречена.

    Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

    Кстате эта статья и тут есть. тут немного есть про хронология событий на 9 августа есть.


    Может я и преувеличиваю влияние Квантунской армии. Но вступлние в войну СССР это уже край для Японии
     
  14. Anduriel

    Anduriel Активный участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    1.695
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Украина
    ЕМНИП нам любезно все это предоставили сами американцы.
     
  15. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Конечно, а наши ПЛ полностью парализовали каботаж и рыбную ловлю потопив 85%, ЕМНИП, японского тоннажа. Пара месяцев и в Японии еще и голод добавлялся
     
  16. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Автор статьи таки прям "наш" Резун-"Суворов". :-D

    По сути, это очередная попытка исторического ревизионизма, вроде того, что янки намеренно спровоцировали японцев и "подставили" им Пёрл-Харбор, чтобы Рузвельт смог вступить в мировую войну... Впрочем, можно обсудить данную работу.
     
  17. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    ЕМНИП у каждого бомбера была то ли одна, то ли две запасные цели

    Разрушен, но не уничтожен. Все же столица для страны - это что-то да значит
     
  18. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Кокура была запасной, тоже бесполезный с военной точки зрения город
     
  19. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Целей было четыре: Киото, Хиросиму, Иокогаму и Кокуру.
    1. Основной целью первой американской ядерной бомбардировки была Хиросима (запасными были Кокура и Нагасаки)
    2. Основной целью второй американской ядерной бомбардировки была Кокура, запасной — Нагасаки. Облачность спасла Кокуру, а разрыв в облачности поставил крест на Нагасаки
     
  20. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    vlad2654
    Так я тоже самое написал :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей