Вопросы к живущим в США

Тема в разделе "Зарубежная жизнь: вопросы иностранным гражданам", создана пользователем Тополь-М, 9 мар 2008.

  1. Тополь-М

    Тополь-М Новый участник

    Регистрация:
    12.07.06
    Сообщения:
    2.018
    Симпатии:
    1
    Касаемо тематики раздела, то есть политические.

    Начну,
    вот это: http://www.contr-tv.ru/print/2624
    Правда?
     
  2. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    По всей северной америке, тоесть в США и Канаде, государственное образование ниже плинтуса. Абсолютное дерьмо, и это еще если очень мягко сказать.

    Этот рассказ немного утрирован, но не так далек от правды.

    Приехав в Канады в возрасте 10ти лет, я был ошарашен полным наплевательским отношением в школах[я проучился в 9ти начальных и только одной высщей(Хай Скул), так как мы часто переезжали в первые 5 лет]. Дети не читают ничего, и это поголовно. Учителя не знают кто такой О. Генри, Джек Лондон и тд.

    Их школьная сстема не прививает никакого интереса ни к учебе, ни к чтению,ни к знаниям. Главное, научить читать и писать на достаточном уровне для функциональности в жизни, и это все. От этого и получаются взрослые люди которые дай бог 2 книги прочитали и не знают где какая страна. ЭТО УЖАС!

    О математике и науке я вообще молчу. Базы никакой, поэтому огромное количество даже тех кто попадает в Университеты проваливает на первом курсе, а уж потом догоняет, не имея базы они на это ОБРЕЧЕНЫ!И это не понаслышке, я это вижу сейчас, своими глазами. На первом курсе мат-анализа[калкулус], пол класса бросили предмет через месяц потому что не могли пройти тест на пол семестере.

    Я не знаю как дело с образованием в Россие сейчас, но до Советской системы североамериканцам ползти да ползти если они кардинально не решат изменить эту сломанную систему.
     
  3. NIKARRO

    NIKARRO Новый участник

    Регистрация:
    19.07.07
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь многое прояснилось.
    Спасибо, Alan!
     
  4. FMM

    FMM Новый участник

    Регистрация:
    19.09.06
    Сообщения:
    1.536
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Возможно, что и правда. Школьное образование в США в среднем хромает. Также многое зависит от штата, т.е. в некоторых штатах программа сильнее, чем в других. Есть элитные частные школы, где уровень не ниже, чем в лучших наших спецшколах. Но в целом уровень невысок. Но это все компенсируется сильным высшим образованием(для тех кто его получает, конечно).

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

    Ползти никуда им не надо. Система высшего образования работает как надо.
     
  5. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    Исходя из моего собственного опыта, звучит как полное враньё.У меня двое детеи в школу ходят, ни когда не встречал подобных проблем.
    Уважаемый Алан, с Вашими познаниями лучше остоваитесь в приделах Канады.

    Для человека не живущего в США, достаточно интерестные мысли, к тому же на много ближе к реальности, чем Алана страшные сказки.


    http://www.arwu.org/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
     
  6. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    Дэй,

    Про Университеты я не говорил. К ним это не относится. Сам в Университете сейчас[Университет Уиндсора], и тут действительно учат. Западные университеты выпускают профессионалов что надо, спорить с этим нельзя.

    Мой опус, может немного и утрированный, относится к начальным[grade school, grades 1 to 8 here in Canada] и высшим школам[High school]. И опять же не к платным, насколько я знаю в платных[private school] уровень выше.

    Я не знаю в какую школы ходят твои дети. Но как я уже сказал, я учился в девяти[!] начальных школах в Торонто, и конечно в высшей, и то что я видел было не очень приятно. Разговаривая с двоюродным братом живыщем в Нэйпервиле я слышал что в штатах ситуация примерно такая же.
     
  7. FMM

    FMM Новый участник

    Регистрация:
    19.09.06
    Сообщения:
    1.536
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Первая десятка рейтинга в целом адекватна, хотя Принстон ниже Колумбийского - бред. Его бы я из 10ки выкинул.
    1е место Гарварда совершенно объективно. Университет силен во всех фундаментальных дисциплинах: в математике, физике, химии, биологии, экономике. В общем - без слабых мест.
     
  8. Troske-korosuke

    Troske-korosuke Новый участник

    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Из Страны чудес без тормозов
    Я учился в американско-японской школе в Нагано в течение двух лет.
    Прямо скажу, детишки у нас там были не рабочего класса, ибо в Японию из США, как правило, попадают люди грамотные, и дети у них, соответственно, тоже не самые тупые.
    Саму школу я описывал в своих автобиографических рассказах, но там я касался преимущественно своего психологического состояния в компании с этими ребятками.

    Так вот, из личных впечатлений - школа американского типа - полное дерьмо. Еще мой отец был удивлен, что детей 14-летнего возраста у америкосов учат тому, чему у нас учат в пятом классе (11-12 лет). Особенно неприятно поразило бескультурие преподавателей, и полное отсуствие какого-либо педагогического подхода. Я уже описывал как наша преподавательница по химии не знала, кто был автором периодической системы элементов.
    Если технические науки преподавались на явно "плинтусном" уровне, то с гуманитарными был вообще полный финиш. На уроках, как там это называлось, "мировой культуры", нам затирали про то, что Джефферсон дружил с Вольтером, причем на мой провокационный вопрос, кто такой Вольтер, мне, темному русскому, с презрением ответили, что это великий французский поэт и композитор, который позже перебрался в Америку. Я не шучу. Мне именно так и сказали. О русских писателях я в стенах сей кунсткамеры не слышал вообще.
    Если это было чуть ли не элитное заведение, в которе преподавать специально из США людей приглашали, то я представляю, что творится в самом Пендостане. По рассказам знакомых американцев представляю.
    Да, и еще! Особенно хочу упомянуть момент с англичанами. Сразу предупреждаю - если американцы, хоть тупые и зазнайки, но все же люди, то англичане к роду человеческому не принадлежат вообще. Есть люди, а есть англичане. Новорожденные англичане рождаются людьми, но их "традиции" делают их англичанами. Это сравни как если двухлетнего ребенка посадить в курятник, и продержать его там 10 лет, то он станет курицей в человеческом обличье. Вот примерно так же и с англичанами. Те, кого я знал, действовали в отношении всех, кроме американцев исключительно с позиции силы, причем они ЛОМАЛИ детей помладше и заставляли их шпионить за всеми, и про всех докладывать и умело распоряжались информацией (могли шантажировать, могли стравить, могли принципалу стукануть не явно). Они создавали как бы "свою группировку", которая, как прямо какое-то тайное общество, держала в страхе всех учеников в школе. Я описывал момент драки с одним американцем, но не рассказал всех подробностей произошедшего - я просто тогда "непочтительно" отнесся к одному заносчивому индюку, и GI Шона англичане назначили моим палачем. Так я был избит, но впоследствии мы с японцами и сами жестоко расправились с одним из моих бывших одноклассников. Не из-за меня, он просто допустил по отношению к японской девчонке такое, за что в Японии убивают. Мы не убили, конечно, но пинал я его по морде от всей души. Надеюсь, это ублюдошное существо меня надолго запомнило.
    Я могу рассказать еще многое, а может быть, как-нибудь, соберусь написать обо всем этом англо-sucks'онском скотстве рассказ.

    Японская школа была полной противоположностью. По сравнению со скотами из Европы и США, японцы по-настоящему цивилизованные и культурные люди. Их я описывал более подробно.
     
  9. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    Всё сообщение удалено! Впредь будьте вежливее с другими участника форума! Artemus.
     
  10. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    Дей,

    Скажу тебе одно.

    Назови мне хоть одну страны кроме США где расстрелы учениками в школах случаются так же часто?
     
  11. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    не назову,только какое отношение это имеет к выше приведённому?
     
  12. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    ^
    Потому что это, брехня. Это учат везде. Везде живут просто люди, и говорить что это кому то не снилось просто нелепо.

    Я не был отшелником или ботаном в школе в Канаде, но честно скажу что такой ядовитой атмосферы которую я видел в западных школах я видел только один раз в москве.

    От этого и стреляют, от этого и "zero tolerance policy"[я знаю что ты знаеш что это], и от этого "anti-bullying" рекламы на всех каналах.

    Это, не нормально.

    Троске может и утрировал. Но киогда 10леток выкидывают из школы из за того что тот пистолет нарисовал[было такое], то что то в обществе явно не то.
     
  13. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Daywalker, зря Вы так, чесслово... :-(
    Почитайте рассказы Troske-korosuke. :) Очень рекомендую:
    Рассказы переводчика

    P.S. Все мы бываем порой резковаты, но сути вопроса все это не отменяет...
     
  14. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Ну как со школами не знаю, но сколько янки к нам приходило во Владик на военных кораблях и сколько я с ними общался( у нас в здании кафешка с бильярдом ). На обед всегда туда хожу так и они там по 5 человек с офицером сидят и поговорить не прочь никогда, так такое ощущение что географию они вообще не знают, я как-то спросил в каком году Колумб в америку попал, так и этого не знают. Поболтать с ними и пивка выпить можно, люди открытые, но образование у них не дай бог.
     
  15. Молодой

    Молодой Новый участник

    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    город-герой Новочеркасск
    Из свеженького:
    http://www.lenta.ru/news/2008/03/13/pewresearch/
     
  16. Troske-korosuke

    Troske-korosuke Новый участник

    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Из Страны чудес без тормозов
    Зато могу к своему предыдущему посту добавить, что значительно позже я пытался разобраться, почему там все так получилось. С несколькими моими одноклассниками я поддерживаю связь и сейчас, и среди них есть и американцы (их двое - один сейчас живет в США, второй на Филипинах).
    Атмосфера в той школе была явно нездоровой по многим причинам. Это было своего рода вавилонское столпотворение в котором американцы и выходцы из стран - их ближайших союзников претендовали на абсолютную истину. Конфликты приключались постоянно, и я смело могу сказать, что они часто происходили при молчаливом согласии учителей, которым, наверное, тоже не сильно хотелось возиться с "вражестскими" детьми. Сам себе представь, когда половина класса - американцы, и вместе с ними в 1993 году учится мальчик из Панамы, у которого американские солдаты убили старшего брата только за то, что он по-английски разговаривать умел! Но у мальчика из Панамы выхода нет - ему просто некуда больше пойти учиться! Представь себе детей из Вьетнама, которые с малолетства росли на рассказах об американских зверях... и тут они попадают в школу, полную этих самых американцев, и сами вьетнамцы при этом английский знают "с пятого на десятое".
    Представь, что произошло со мной, когда мне задали домой подготовить рассказ о насилии и нарушении прав человека в русском обществе! Чтобы американцы слушали и удивлялись. А то, что я могу рассказать о России гораздо больше хорошего, их совершенно не интересовало.
    Там была тяжелая атмосфера. Особенно следует заметить то, что официально в эту школу можно было отдавать и японских детей, но НИ ОДНА местная семья не отдала туда своего ребенка. В стенах японо-американской школы не училось ни одного японца.
    Американцы понимали это исключительно как выражение японского презрения к "гайдзинам", но на самом деле речь идет просто о психологической несовместимости американцев и японцев.
    И особенно следует сделать акцент на том, что тогда у нас был самый "трудный" возраст - 13-15 лет. Может это было еще одной составляющей того, что у меня так ужасно там все получилось.

    Ну, и что касаемо меня самого, то в японской школе я прижился просто прекрасно, несмотря на то, что европейцев там училось только двое. Японцы очень ценят душевное спокойствие себя и окружающих, в той американской школе я не встречал даже намека на участие преподавателей в психологическом состоянии учеников.

    Я не склонен проводить общую экстрапаляцию исключительно по произошедшему со мной, возможно в США есть и нормальные школы, где преподаватели подходят к своему делу серьезно и с полной ответственностью, но упоминаний о таких местах я не встречал.
    Мои американские друзья позже мне говорили, что на самом деле они не почуствовали никакой разницы, приехав с родителями в Японию и перейдя в новую школу для иностранцев. Из этого я сделал вывод, что такая психологическая обстановка в школах в США, когда со всех сторон ждешь удара, и все только и ждут, когда же ты споткнешься - явление весьма типичное. Опять-таки повторюсь, что с японцами у меня этого впринципе не происходило.
    Я, конечно, могу рассказть о психологической атмосфере в японской школе подробнее, анализируя, но если сказать коротко - японцы в гораздо большей степени цивилизованны и терпимы, чем большинство американцев, которых я встречал.
    Были такие американцы, которые, приехав в Японию как бы "перерождались", и тогда оказывалось, что это просто потрясающие люди. Но большинство - это просто полуграмотные в плане духовного воспитания люди, которые никогда не пытаются понять другую культуру. Можно сказать, конечно, что русские не лучше, но все же я считаю наш народ более лояльным и доброжелательным.

    Если хочешь, я могу еще рассказать, ибо мне есть, что рассказать обо всем этом.

    Отредактированно. Artemus.
     
  17. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    Намек понял не дурак.Маленькое но,я всегда думал вежливость вещь обоюдная.


    Я так понимаю мнoю выделенное вещь культурная и вежливая, не нарушающая ни каких пунктов правил поведения на форуме?

    Не любить какую-то страну или народ, это одно, переход на личности в рамках форума, совсем другое! Artemus
     
  18. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    Понимаеш дей, тут уже чисто человеческое...

    Умом все понимают что США такая же страна, с такими же людьми, и чтоп все мы люди человеки в конце концов.

    Но после многих лет поливания России го*** с западной стороны, расширения нато, 90х годов, и многого другогo, увы, у многих поювляются мысли типа...

    [дисклэймер: это просто пример, я тут ни на кого не ругаюсь и сам не кричу, просто обьясняю почему иногда так получается, так что ниже описанные слова не приписывайте как мое личное мнение]

    "ЧТОБ ВЫ ПИНДОССЫ *** СДОХЛИ НА***, ВСЕ РАЗОМ И НАВСЕГДА!!!!!!!! МАТЕОРИТ НА ВАШУ ГОЛОВУ **КИ!!!!"

    Это не вежливо, это не хорошо. Но такой сентимент появился после многх лет выслушивания какие мы все плохие и отсталые.
     
  19. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    Alan
    Интересно, а какого амерам, которым русские бухая в избе в обнимку с медведем грозили ЯО? И теперь опять чего-то хотят?
     
  20. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Меня тоже, кстатит, высказывание об англичанах покоробило. Нельзя так говорить о народе (любом)!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей