Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

[Artemus]

Однако с более дешевым танком экипаж склонен из него драпать при любом попадании, как сирийские танкисты.

Это уже к технике не относится. Собственно, немцы отмечали эту привычку ещё за танкистами РККА.

 

[Урий]

Это уже к технике не относится. Собственно, немцы отмечали эту привычку ещё за танкистами РККА.

Сами-то они умнее себя вели, выстрелят и бегут из танка в облюбованное неподалеку укрытие не дожидаясь попадания. Если не прилетает ответка, то возвращаются и повторяют.
Жить всем охота. Недоверие к защите машины всегда будет к такому приводить.

 

[Artemus]

Сами-то они умнее себя вели, выстрелят и бегут из танка в облюбованное неподалеку укрытие не дожидаясь попадания. Если не прилетает ответка, то возвращаются и повторяют.

Ну т.е. это в любом случае не уникальный скил, от техники не зависящий!

 

[Урий]

Ну т.е. это в любом случае не уникальный скил, от техники не зависящий!

Он зависит от уязвимости машины. Пока экипаж уверен что машина практически неуязвима - хрен ты кого из нее выгонишь. Но как только они понимают что находятся в слабозащищенной бочке с порохом - начинают сбегать. В Армате хотя бы порох в отдельной от экипажа бочке.

 

[Artemus]

Он зависит от уязвимости машины.

Не зависит. Арабы бегают, что из Т-55, что из Т-62М, что из Т-90А, что из М1.

 

[Урий]

Не зависит. Арабы бегают, что из Т-55, что из Т-62М, что из Т-90А, что из М1.

Какая из этих машин является неуязвимой? Да и рефлекс у них уже выработался до Т-90.

 

[Artemus]

Какая из этих машин является неуязвимой? Да и рефлекс у них уже выработался до Т-90.

А существуют неуязвимые машины?

 

[КС]

Всё-таки я думаю, что проблема политическая.
Видать хотят лет на 10-15 заводы равномерно загрузить. Да ещё, чтобы при наличии экспортных заказов была возможность их выполнять. Поэтому и в авиации заказывают ровно столько, сколько могут заводы выпускать без ущерба для возможного экспорта. Вон, Су-34 делали все крайние годы с плюсом в две машины к ГОЗ, если сейчас контракт подпишут на экспорт, то спокойно будут его делать не мешая и ГОЗу заодно.

 

[Урий]

А существуют неуязвимые машины?

Дело не в фактической неуязвимости, а в доверии экипажа защите.

 

[Artemus]

Дело не в фактической неуязвимости, а в доверии экипажа защите.

Экипажи никогда до конца не доверяют технике.

 

[Supremum]

Экипажи никогда до конца не доверяют технике.

А Колобанов на КВ?

Однако, в случае с более дорогим танком, может статься, что садится экипажу некуда!

Фигня. Потом можно пересесть в более дешёвую тэшку. Экипаж всегда был важнее танка, а выполнение задачи - важнее экипажа. Да и Урий прав - экипажи будут смелее и отчаяннее воевать если будут знать что в случае поражения у них гораздо больше шансов остаться живыми. Я так думаю.

 

[Artemus]

А Колобанов на КВ?

А он полностью ему доверял? Это было бы весьма опрометчиво с его стороны.

Потом можно пересесть в более дешёвую тэшку.

Так на неё у вас денег уже нет.

экипажи будут смелее и отчаяннее воевать если будут знать что в случае поражения у них гораздо больше шансов остаться живыми.

Или более безрассудно.

 

[Supremum]

А он полностью ему доверял? Это было бы весьма опрометчиво с его стороны.

Выходит что доверял, раз вступил в бой с противником, превосходящим его числом в несколько раз. Или герои Рассеняя. Хрен бы они встали на той дороге, если бы не верили в себя и свою машину.

Так на неё у вас денег уже нет.

И не надо. У нас этого добра и так как говна за баней.

Или более безрассудно.

Слишком осторожных всегда больше чем слишком смелых.

 

[Artemus]

Выходит что доверял, раз вступил в бой с противником, превосходящим его числом в несколько раз.

Есть такое слово: "Надо!"

И не надо. У нас этого добра и так как говна за баней.

И в этом г...не сгорит, тот самый экипаж.

Слишком осторожных всегда больше чем слишком смелых.

Особенно среди живых.

 

[Supremum]

Есть такое слово: "Надо!"

Есть. Но жить то при этом тоже хочется.

И в этом г...не сгорит, тот самый экипаж.

А так он сгорит на предыдущем танке. И что толку от резервных танков, если в них сажать некого? Толку от баз хранения, если танкисты все сгорели? В ВОВ танкистов минимум пол года готовили, а сейчас поди ещё больше. Это дольше чем сделать новый танк, пустьть и дорогой. И дороже. Вы же сами ставите абрашу на первое место и именно в основном из-за безопасности экипажа.

Особенно среди живых.

А живых в армате будет больше.

 

[Bumerangonix]

В общем посмотрим, чего они закупят и в каком виде. Особого оптимизма, у меня нет.

у многих за ми28 оптимизма небыло и за ка 52
))) в итоге машины рабоьа.ют обкатываются и насыщаются ими войска

 

[Artemus]

Есть. Но жить то при этом тоже хочется.

Жить хочется, но вы же пехоту танковать бронежилетом не заставите? Возгорание БК, это вообще последний из приоритетов в безопасности танка.
Приоритеты такие:
1. Первым обнаружить.
2. Первым поразить цель.
3. Не допустить попадания.
4. Удержать попадание.
5. И наконец, избежать критов при пробитии.

А так он сгорит на предыдущем танке.

Так он сгорит на этом, потому что соседний батальон, которому не хватило вундерваффель, разгромили, противник прошёл вам в тыл, и делает с вами всякие противоестественные вещи!

В ВОВ танкистов минимум пол года готовили, а сейчас поди ещё больше.

Также. Но это базовый уровень. Дальше знания придут с опытом.

А живых в армате будет больше.

Не будет. См. выше.

 

[Bumerangonix]

ИМХО, чтобы равномерно танковые заводы загружать.
Сейчас они поставят 100-ню танков, начнут их юзать, а заводы будут в это время старые модернизировать. В процессе эксплуатации вылезут косяки на т-14, их начнут устранять. Потом модерн закончится и снова надо будет заводы загружать, вот лет через 5-7 "Армату", уже вылизанную, начнут покупать в Красную Армию.

во время обкатки 100 танков вылезет основная часть болячек
завод на их обслуживании выявит необходимые исправления и пр

так что это считай тестовая партия для обкатки

 

[Artemus]

у многих за ми28 оптимизма небыло и за ка 52
))) в итоге машины рабоьа.ют обкатываются и насыщаются ими войска

Мой пессимизм основан на традиционном пренебрежении сухопутными войсками.

 

[Supremum]

Так он сгорит на этом, потому что соседний батальон, которому не хватило вундерваффель, разгромили, противник прошёл вам в тыл, и делает с вами всякие противоестественные вещи!

Значит вундервафель нужно клепать больше!