Авиационные вундервафли

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Насколько я понимаю, если F-22 "сканирует свой сектор обзора" и видит Су-35 за 400 км, то его на этом расстоянии уже видят, более того, его видят, как только он включит радар.
Сейчас вам расскажут про чудо возможности ящерика:
Low probability of intercept radar
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Да, но LPI сильно уменьшает дальность обнаружения.
Это да, уменьшает... Но я хотел сказать, что любой радиосигнал, переданный в эфир, может быть перехвачен. Особенно если этот сигнал направлен в вашу сторону с целью обнаружить вас.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.854
Адрес
МО, г. Лобня
Вот и я о том же. Кодируй-не кодируй - сам факт будет известен гораздо раньше, чем Ящер вообще что-то получит.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
На всех западных самолётах стоят соответствующие СПО/РТР, на F-22 стоит станция ALR-94, которая чует излучение вражеских РЛС за 460 км, а за 180 км начинает высчитывать не только их азимут, но и дальность... (Все остальные СПО показывают только азимут)
Но алгоритм определения дистанции какой? Луч, приходящий откуда-то со стороны: издалека, вблизи? Или то же самое, как в те времена большой аппаратурой РТР- по виду сигнала: частота, длительность импульса, период повторения, модуляция- определяется тип БРЛС и самолета? По величине принимаемого сигнала, зная мощность его передатчика, рассчитывается дальность? Ничего по дилетантски в голову не приходит....
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Но алгоритм определения дистанции какой? Луч, приходящий откуда-то со стороны: издалека, вблизи? Или то же самое, как в те времена большой аппаратурой РТР- по виду сигнала: частота, длительность импульса, период повторения, модуляция- определяется тип БРЛС и самолета? По величине принимаемого сигнала, зная мощность его передатчика, рассчитывается дальность? Ничего по дилетантски в голову не приходит....
Сигнал попавший на 2 приёмника может быть легко обнаружен.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Сигнал попавший на 2 приёмника может быть легко обнаружен.
Сигнал, пришедший с расстояния 150-180км (к примеру) легко детектируется по углам с двух приемников, между которыми расстояние несколько метров? Они имеют такую идеальную идентичность приемников и так высчитывают углы? Шутите? Ужели правда?
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Но алгоритм определения дистанции какой? Луч, приходящий откуда-то со стороны: издалека, вблизи? Или то же самое, как в те времена большой аппаратурой РТР- по виду сигнала: частота, длительность импульса, период повторения, модуляция- определяется тип БРЛС и самолета? По величине принимаемого сигнала, зная мощность его передатчика, рассчитывается дальность? Ничего по дилетантски в голову не приходит....
Определение дальности возможно при фазовой модуляции излучаемого сигнала по заданному специальной программой закону.Грубо - это сигнал идет импульсами на определенной частоте, например первый импульс имеет нулевую фазу, второй импульс имеет ту же частоту, но скачком меняется фаза и т.д. Зная закон смены фаз, можно по отраженному сигналу определить дальность. Больше не помню, не пытайте, давно это было.
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Это да, уменьшает...
В системах связи ШПС увеличивает дальность и помехозащищенность(при сопоставимой мощности)

Вот и я о том же. Кодируй-не кодируй - сам факт будет известен гораздо раньше, чем Ящер вообще что-то получит.

Это не так. Раньше уж точно. У Вас амплитудно-частотный и энергетический спектры сигнала расширенны и засечь сложнее.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
В системах связи ШПС увеличивает дальность и помехозащищенность(при сопоставимой мощности)
В радиолокации, если верить опубликованным характеристикам APG-77, то уменьшает.
 
Последнее редактирование:

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
В радиолокации, если верить опубликованным характеристика APG-77, то уменьшает.

Если задача стоит максимально скрыть свою БРЛС, то да дальность уменьшится.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Разнесите их подальше.
Имелась ввиду станция СПО/РТР ALR-94, стоящая на Ф-22, которая с расстояния от 180км может уже выдавать дистанцию до облучающего радара, а не только азимут. Самолет не очень большой, куда там разнести? Оффтоп, конечно, но сходная по углам задача получается при определении расстояния ближайших звезд 4,2 св. года на базе диаметра земной орбиты 300млн.км. Засунуть инструментно это в пусть и дорогой, но все же боевой серийный аэроплан- железяку? Ая-яй....
"Ай да Янки, ай да сукин сын!!!".
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
На каком-то англоязычном ресурсе читал про еврофайтеров или рафалей (давно было уже не помню) против ф22.
Если с ними дрло, то получается, что ф22 виден прекрасно.
он может быть довольно сносно виден уже при групповой работе брлс + что-то слабовато верится, что у него эпр-ка 0,001м2: в лаборатории, конечно, и пониже значения можно получать, но обеспечить такое на серийных машинах -- это вряд ли.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
В системах связи ШПС увеличивает дальность и помехозащищенность(при сопоставимой мощности)
а в брлс эффективная площадь антенны уменьшается, что уже является фактором снижения точности -- самолёт-то до прибытия отскока сместится на несколько см.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
он может быть довольно сносно виден уже при групповой работе брлс +
Не могли бы Вы пояснить предполагаемую механику такого явления, как оно вам видится:
а. Самолеты просматривают радарами каждый свой сектор и обмениваются данными?
б. Радары работают совместно синхронно на самом низшем "биологическом" уровне- сдвоенная (строенная или больше) антенна, сдвоенный приемник, сдвоенный передатчик....
в. Или что-то еще? По аналогии с крадущимся динозавром, освещаемым с разных сторон фонарями бдительных тогдашних ящеро-туземцев....
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Имелась ввиду станция СПО/РТР ALR-94, стоящая на Ф-22, которая с расстояния от 180км может уже выдавать дистанцию до облучающего радара, а не только азимут. Самолет не очень большой, куда там разнести?
эта задача (с погрешностью, конечно) куда лучше решается для группы брлс.
а. Самолеты просматривают радарами каждый свой сектор и обмениваются данными?
смотря что Вы хотите получить. если нужно увеличить дальность обнаружения, то группа может делиться на подгруппу излучателей и подгруппу приёмников. получается, что цель подсвечивается с разных углов, то бишь её эпр возрастает + подсветка идёт на разных диапазонах, что позволяет обнаружить аномалии: мощность отскока не может быть одинакова на разных диапазонах/углах, этот момент и является аномалией. А если место пустое, то аномалий не будет по-определению.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
короче, если нет задачи разгрести характеристики цели (её скорость/дальность/..) детально, то можно улучшить качество функции обнаружения.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
кстати, смешная вещь: стелсы должны летать на почтительном расстояние друг от друга, а иначе их эпр могут складываться:)
 
Сверху