Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Может както изменит процессы при выстреле и как следствие повлияет на скорость отката затвора, что в конце концов повлияет на процесс подачи патронаf-gen написал(а):
Автоматический пистолет
- Автор темы Партизан
- Дата начала
Подтверждаю, тульский патронный завод (марка "Wolf") выпускает 9х19 в стальных лакированных гильзах, они у него зеленого цвета.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Я лично Нобелевскую премию дам тому, кто с помощью какой-то пасты, нанесенной внутрь ствола, изменит процессы, происходящие при выстреле.Связист написал(а):
ЕСли учесть, что при утыкании патрон находится ВНЕ ствола... То внутри ствола можно мазать до посинения. ЕСли патрон утыкается в пенёк ствола, то он (патрон) подходит к патроннику не под тем углом. Маж, не маж... Толку не будет.f-gen написал(а):
Хотя... Есть у меня одна мысль, почему были утыкания и почему после пасты они исчезли. Но она слишком чудовищна и оскорбительна для стрелков. Нет. не буду говорить.
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Можно так намазать что и пуля не пролезетf-gen написал(а):
вот и изменение процесса выстрела. В журнале Калашников про Хадо описано и последствия её(его) применения. В некоторых случаях изменения налицо(по утверждению автора)Это уже вредительство. Андерман прав: маж ствол или не маж - толку нет, если патрон не в патроннике. Хадо влияет на состояние нарезов и прочий износ ствола, но не на работу системы в целом.Связист написал(а):
Интересно мне вот что: после того как Ярыгин что-то намазал, какова дальнейшая судьба пистолета? После чистки и смазки задержек не было при дальнейшей эксплуатации?
И еще один вопросик: та самая паста была случайно не темно-серого (почти черного, с оттенком металлик) цвета?
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Молибден чтоли
f-gen написал(а):
Именно под брэнд WOLF уже в прошлом. Сейчас все идет под маркой TulaAmmo. С WOLF в клейме выпускались ПСО, но не 7Н30 и т.п. Это коммерческая, а не армейская марка.
Я лично Нобелевскую премию дам тому, кто с помощью какой-то пасты, нанесенной внутрь ствола, изменит процессы, происходящие при выстреле.[/quote]Связист написал(а):
Дайте мне премию!
Считается, что нанесение молибденовой смазки на пулю снижает износ ствола и благотворно сказывается на кучности 
На Западе практикуется. Были опыты по нанесению тефлонового покрытия как на пули так и на патроны целиком, что снижало в разы коэффициенты трения и возникающие задержки при стрельбе... Почему не внедряется массово? Ну, скажем так, снаряжать в ленту тефлоновый патрон ваще жесть, он в руках-то скользит (держал такой 30-06, например), а уж с лентой проблемы и вовсе будут.. у нас стальные лакированные трешечные ЛПС забраковали по этой причне - старые ленты пулеметные не держали их... Но на процессы влияет-то!
Да и отладить работу деталей оружия подбором всяких смазок (в том числе и твердых) можно. Порой чудеса творили... Вопрос в цене и доступности.
Где премия? :aplodir:
Не так все просто, как кажется! Эти эксперементы по молибдену и тефлону в нашей конторе - отработанный этап. Все прекрасно и замечательно, но до определенного этапа. Наступает момент, когда покрытия начинают разлагаться под действием температуры нагрева, слезают со своего места и начинают в виде паров прилипать везде, а потом, когда оружие остыло, они находятся уже не там где надо, меняя зазоры и изменяя работу механизмов в целом.Дрон написал(а):
Так что премия пока отменяется...
f-gen написал(а):
не извините, я вас за язык не тянул, цитирую дословно:
"Я лично Нобелевскую премию дам тому, кто с помощью какой-то пасты, нанесенной внутрь ствола, изменит процессы, происходящие при выстреле"
Ни слова о серийном, о живучести и т.п.
Покрытия есть, существуют, смазки и т.п. Вопрос их серийного использования - открытый.Ну и я сильно боюсь, что ТАМ все эти смазки, молибден, тефлон и прочее задолго до вас испробовали
30-06 - 50-е годы. Мы горе войны еще расхлебывали...Вообще-то речь шла о том, как Ярыгин подмазал чем-то пистолет собственной разработки. А он как известно является серийным, у него есть определенные характеристики и ресурс. И стрелять он должен и в жару и в холод, и в пыли и в грязи, со смазкой и без нее.Дрон написал(а):
А разведка наша тогда уже не дремала, через 5 лет после них бомбу собрали, а уж разные смазки - это мелочи. Другое дело, что промышленность наша не могла их производить в силу своей отсталости или ненужности данных смазок: применять их было еще негде...f-gen написал(а):
А сейчас это называется "промышленный шпионаж" или "техническая разведка".
f-gen - да премии мне не нужны...
Это так, в дополнение к шутке. Ну а в общем и целом. смазки и покрытия влияющие на внутреннюю баллистику - это нормальное явление, вполне реальное. Свои плюсы и свои минусы. Пока это себе могут позволять только зажиточные эстеты...
Что там сделал Ярыгин и сделал ли, и мазал ли, и чем мазал - тайна покрытая мраком.
Меня смущает описание патронов - Новосибы в лаке (нет таких)... А с новосибирскими 7Н21 были проблемы, долго не могли сдать установочные партии, по разным причинам.
Не секрет, что наши патроны в принципе не эталон каКчества исполнения, и что там не нравилось ПЯ на одной партии патронов и потом прошло на другой ХЗ...
Про Ёпыты 50-х годов. Да что-то знали, навереное работала, наверное - доставали. Но в каком-то смысле, может оказаться, что поднять производство атомной бомбы не менее принципиально сложная задача, чем скажем, разработка и внедрение в производство нового синтетического материала как тефлон, капрон и т.п. В общем говоря, я и говорю, что мы еще горе войны расхлебывали...
Это так, в дополнение к шутке. Ну а в общем и целом. смазки и покрытия влияющие на внутреннюю баллистику - это нормальное явление, вполне реальное. Свои плюсы и свои минусы. Пока это себе могут позволять только зажиточные эстеты...
Что там сделал Ярыгин и сделал ли, и мазал ли, и чем мазал - тайна покрытая мраком.
Меня смущает описание патронов - Новосибы в лаке (нет таких)... А с новосибирскими 7Н21 были проблемы, долго не могли сдать установочные партии, по разным причинам.
Не секрет, что наши патроны в принципе не эталон каКчества исполнения, и что там не нравилось ПЯ на одной партии патронов и потом прошло на другой ХЗ...
Про Ёпыты 50-х годов. Да что-то знали, навереное работала, наверное - доставали. Но в каком-то смысле, может оказаться, что поднять производство атомной бомбы не менее принципиально сложная задача, чем скажем, разработка и внедрение в производство нового синтетического материала как тефлон, капрон и т.п. В общем говоря, я и говорю, что мы еще горе войны расхлебывали...
Тут есть маленькое замечание: смазки или покрытия не могут влиять на внутреннюю баллистику, т.е. на процесс горения пороха в стволе. А вот на процесс износа ствола во время выстрела они влияют, поэтому и применяются достаточно широко.Дрон написал(а):
Вот например, мы производим винтовку ОСВ-96, ствол у нее из обычной черной стали, но он не ржавеет. И износ его гораздо меньше, чем даже у ствола из нержавейки, хотя стреляем стальными пулями. Это и есть результат использования разных покрытий. И кстати, не так уж это и дорого, позволить себе такое может самое бедное предприятие, надо лишь владеть технологией, а это уже коммерческая тайна.
f-gen написал(а):
Горение пороха в гильзе/стволе, это не все, что относится к внутренней баллистике.
Вы сказали, что это не относится к внутренней баллистике, однако, относится.
Изношенность ствола сказывается на баллистике, смазки сказываются на степени износа ствола... любые процессы происходящие в стволе до выхода пули и окончания действия на него пороховых газов исследуются внутренней баллистикой.
Смазки различные испытывались... и выпускаются, которые не только снижают износ ствола от трения пули, но и эрозионное действие пороховых газов и горящих в канале ствола порошин.
Вот и все.
, нет ни какая "мазь" проблему конечно не решила...