встречалась инфа, с приложением фото (которое мне было не доступно), что 30мм БрС от 2А42 не пробивает бетонную стену здания с заметным послепреградным действием. Что же тогда говорить о 23мм пукалке?Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
В РА да и не только в ней ВСЕ танковые полки, а так же батальоны, роты и проч. можно использовать для прорыва линии обороны противника. А вот тяжелых танковых полков прорыва - как штатных единиц в составе бронетанковых войск РА - нет. Давно. Очень давно.Serj написал(а):
vecher написал(а):
Гм... извините, конечно за грубость, но у кого здесь "деформированная" идеология вооружения - не у Вас ли? :idea: Может ещё автоматический миномёт добавите, или РСЗО... Пусть командир танка с ума сойдёт, пока решит из чего же, собсно, стрелять-то.vecher написал(а):
Да, будет уничтожать врагов посредством невидимых лучей смертиvecher написал(а):
. Для того чтобы действовать мгновенно нужны не батареи разнотипных и разнокалиберных стволов, а обзор, надо видеть противника. У танков с обзором есть определённые проблемы, как и у практически всех видов БТТ. А мгновенно может действовать только пехота (если конечно она хоть чему-то обучена).И пока он будет разбираться получит чем нибудь тяжелым и подкалиберным или не менее тяжёлым и кумулятивным. А потом сидя на облаке почёсывая крылышки и перебирая струны арфы будет думать: - "Эх, надо было жахнуть бронебойным..."...vecher написал(а):
Я помню только одну БМП с 40мм.vecher написал(а):
а можно выложыть? :study:vecher написал(а):
А мне чего то рассказывали что Шылки и ЗУщки кищлаки ровняли до фундамента. Что тогда говорить про 30? Уж очень мне кажется что эта инфа полнаяvecher написал(а):
деза. Тем более учти что снаряд летит не один, и споследующий попадает в лунку или рядом с ней от предыдущей, а еще следующий уже в дырку от первых двух. А на таких есть 57. А все что меньше и ближе 23. На то там 2 калибра и есть :OK-)vecher написал(а):
Прочти внимательно что я написал в первом сообщении на эту тему, а также про командирскую необитаемую башню с 23. А потом как вникнеш поговорим, а то ты же как обычно верхушки похватаеш, не вникнеш а потом выводы на полупустом месте рисуеш... :-read:anderman написал(а):
А еще 57.anderman написал(а):
только тяжко было БМП-2 драпать на 3-4 км чтоб не достали ни 23 ни 57, но все равно не успела. Пустить пустила, да ДЗ да танковая броня+допбронирование спасли БМОПanderman написал(а):
23 может дырки заплевывать, 57 стучатся, а надо можно танк подогнатьanderman написал(а):
Легко! :OK-)anderman написал(а):
Он стрелял одиночнымиanderman написал(а):
А если еще серьезней, то за то там комнаты в разы больше стали. Че разве не так?:grin:anderman написал(а):
Просто у меня ДЗ стоитvlad2654 написал(а):
А чего там про 2 км прицелки говорят? :think:vlad2654 написал(а):
А ОДАБ не пробовали? Дело в том что снаряды ПРОБИВАЮТ и летят внутри, а ударная волна не пробивает, только разрушает. Кстати чего то мне смутно :dostali: верится, что 200кг ВВ немогли снести кучу глины в виде прямоугольной коробки. Не верится :dostali:vlad2654 написал(а):
Насколько я знаю здания бегать еше не научились. Изба Бабы яги не всчетvlad2654 написал(а):
Будет, но это не значит что и БМОП будет на месте стоять.vlad2654 написал(а):
Так как им надо ПОПАСТЬ!!! Снаряд дает осколки, а еще пробивает тоже как пулемет.vlad2654 написал(а):
30мм АГС не имет пробивного действия, 12,7 не имеет осколков, 14,5 почти не имеет, 30 АП слишком мощная и габаритная чтоб ставить не как основной ствол с малым временем реакции. 23 для легкой достаточно, для большего есть 57. А 30 и ни туда и ни сюда. Против пехоты и небронированной техники слишком мощная, против тяжолой техники слишком слабая. Сочетание 23+57 дает возможности и того и другого в полной мере, а не как компромисс со средними, а не лучшыми параметрами как сочетание.vlad2654 написал(а):
Кто это постановил и почему?vlad2654 написал(а):
Партизан написал(а):
Пробивает что? Стену? По твоему малокалиберная артиллерия существует исключительно для пробития стен?Партизан написал(а):
Потому, что 14,5 мм для стрельбы по пехоте избыточен, по бронецелям может быть недостаточен.Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Позвольте вопрос. Чем именно будет заниматься "заряжающий" в предложенной Вами машине? Учитывая то, что вокруг него одни пулемёты и АП!vecher написал(а):
А отчёт о данных испытаниях, или хотя бы ссылку на них можно увидеть?vecher написал(а):
Я нечего не имею против башнис 2-мя 23мм АП (хотя преимущества 30мм очевидны), но система с двумя башнями... На первом рисунке в этой теме представлена БМ с ненамного большей башней, мысленно представив под ней еще обитаемую башню пускай и с 57мм пушкой, получается какойто сухопутный крейсер(на вершину можно поставить вращающийся радар для полной картины). В ВЛД на уравне механика ставить 23мм пушку, тоже спорно. Надо спросить у служивших механиками водителями как далеко видно с их раб.места. Стоит ли ставить такую дальнобойную пушку или лучше остановиться на кр.к. пулемете? Я понимаю применение 57мм пушки в условиях когда ОБТ не может принимать участие в боевых действиях(незря ее установили на ПТ-76), но когда в боевых порядках стоят танки с их грозным вооружением смысл в такой пушки исчезает. Сейчас угрозу для танков может представлять любая боевая техника(птурами вооружена даже пехота), поэтому я сильно сомневаюсь что командир танка будет особо выбирать, кого он будет уничтожать, а кого оставить БМПТ. Я думаю что ОБТ будет уничтожать все что будет двигаться в его сторону(если бы он уничтожал только ОБТ противника, зачем ему другие снаряды кроме подкалиберных?)Партизан написал(а):
Я нечего не имею против башнис 2-мя 23мм АП (хотя преимущества 30мм очевидны), но система с двумя башнями... На первом рисунке в этой теме представлена БМ с ненамного большей башней, мысленно представив под ней еще обитаемую башню пускай и с 57мм пушкой, получается какойто сухопутный крейсер(на вершину можно поставить вращающийся радар для полной картины). В ВЛД на уравне механика ставить 23мм пушку, тоже спорно. Надо спросить у служивших механиками водителями как далеко видно с их раб.места. Стоит ли ставить такую дальнобойную пушку или лучше остановиться на кр.к. пулемете? Я понимаю применение 57мм пушки в условиях когда ОБТ не может принимать участие в боевых действиях(незря ее установили на ПТ-76), но когда в боевых порядках стоят танки с их грозным вооружением смысл в такой пушки исчезает. Сейчас угрозу для танков может представлять любая боевая техника(птурами вооружена даже пехота), поэтому я сильно сомневаюсь что командир танка будет особо выбирать, кого он будет уничтожать, а кого оставить БМПТ. Я думаю что ОБТ будет уничтожать все что будет двигаться в его сторону(если бы он уничтожал только ОБТ противника, зачем ему другие снаряды кроме подкалиберных?)Партизан написал(а):
Партизан написал(а)::grin:
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Прочитали и что мы видим? Очередную техническую химеру. Если даже вдруг каким-то чудом удастся впихнуть рядом с мехводом башню с 23-мм пушкой, то отсюда сразу же вытекают два следствия.
Не только, но и это она должа уметь, чтоб в зданиях за стенами доставать.vlad2654 написал(а):
vlad2654 написал(а):
:dostali: Че то я в полном ... Ты понял что сказал?! Калибр больше, пороха больше, ствол длиннее...Достаточно чтоб собрать 200 БМОП. Этого хватит. За это время можно разработать чего по круче.vlad2654 написал(а):
А я дуумал что ее главная задача всеже уничтожение танкоопасной пехоты, а то что ты сказал 2 задача. Скажы мне кто пошлет легкую броню против танков?! :dostali: Разве что маразматик или если больше нечего.vlad2654 написал(а):
7,62 проблемм нет, 23 тоже- зушки пользуют, 57 тут да по началу проблематично, но вариантов АП нет.vlad2654 написал(а):
Просто напросто простреляет. Че мне сказали то говорю вам.vlad2654 написал(а):
Чего надо чтоб не проходила.vecher написал(а):
Выше чем 12,7vecher написал(а):
А че он нужен???!!! Че заряжать собрались?.. А АЗ видимо на лом?vecher написал(а):
Тады очень прошу ссылочку...vecher написал(а):
Угу-угу-угу-угу-угу!Artemus написал(а):
А почему бы и Да!Artemus написал(а):
Сверху на танковой башни бывшего Т-55 (1845мм ЕМНИП погон) и устанваливается малая зенитная необитаемая башенка с 23+7,62 и погоном ИМХО 700-800мм. Так понятней?Serj написал(а):
Ради одного КП занимать место под целого человека просто не разумно. Если лезет 23 уж лучше ее.Serj написал(а):
На то ее и есть главная задача.Serj написал(а):
Мне интересно после еще 2-3 неответов как ты будеш выделять :grin:anderman написал(а):
Подожди немного нарисую.У него осколки есть, какие бы нибыли. Все радиус поражения больше чем радиус снаряда или пули.anderman написал(а):
Там не башня, а каземтаная установка, правда угол в 60 градусов врятли получитсяanderman написал(а):
но надо постаратся :dostali: Надо двух местной.anderman написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):
Партизан написал(а):Там не башня, а каземтаная установка, правда угол в 60 градусов врятли получится
Партизан написал(а):
В дюбом случае, человек уже не поместится.
Не хватает ДЗ по кругу, башня с 2-мя 23мм АП и БК к ней(1000, не менее) будет покрупней :OK-)Fedor39 написал(а):
