БМПТ

[anderman]

Мм да! :-(
То не доработанное, это не доделанное, то, сё... в результате вот уже лет 20 ничего нет.

Военные ещё не определились: нужна им такая машина или нет.

 

[Dometer]

Военные ещё не определились: нужна им такая машина или нет.

Интересно, а каким методом военные РЕШАЮТ. Долго сидят в раздумьях ? Долго спорют на симпозимах ? Долго ждут весомых аргументов от заинтересованных кругов ?
Практикуются ли какие-то приближённые к научным методы. Какие-то "тактические эксперименты" (вместо концептуальной машины какой-нит УАЗик (только его заранее предупреждают где и как он способен ездить) со шваброй на квазибашне) где оценки концепциям выдают после обработки видеоматериалов и временных замеров ?
Или хотя-бы какой-нить симулятор на движке компьютерной игры ?

 

[Spets]

А чем для тех же целей не устраивает например тяжёлая бмп + 40 мм пушка с программируемыми боеприпасами?

 

[anderman]

Военные ещё не определились: нужна им такая машина или нет.

Интересно, а каким методом военные РЕШАЮТ. Долго сидят в раздумьях ? Долго спорют на симпозимах ? Долго ждут весомых аргументов от заинтересованных кругов ?
Практикуются ли какие-то приближённые к научным методы. Какие-то "тактические эксперименты" (вместо концептуальной машины какой-нит УАЗик (только его заранее предупреждают где и как он способен ездить) со шваброй на квазибашне) где оценки концепциям выдают после обработки видеоматериалов и временных замеров ?
Или хотя-бы какой-нить симулятор на движке компьютерной игры ?

Как я понимаю, это был риторический вопрос. Вы бы ещё в том же духе спросили: чем человек смотрит

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

А чем для тех же целей не устраивает например тяжёлая бмп + 40 мм пушка с программируемыми боеприпасами?

Понятия не имею. Как я уже говорил, БМПТ по составу вооружения -- типичная БМП-2. Плюс броня, минус десант. БМП с танковым уровнем бронирования и с пушкой калибра 57-76,2 мм решит те же задачи ничуть не хуже. Почему именно 57 - 76,2 мм ? Это как раз посредине между 30-мм автоматом и 100-120-мм ОПУ. К пушке калибра 57 мм или 76,2 мм (особенно к последней) существует масса разновидностей снарядов: от БОПС, до кумулятивного и осколочного с радиовзрывателем. К 30-40-мм пушке номенклатура боеприпасов гораздо меньше.

 

[Spets]

57 - 76,2 мм

Можно и так. А боезапас достаточный будет?

 

[anderman]

57 - 76,2 мм

Можно и так. А боезапас достаточный будет?

А почему нет? К тому же 1 снаряд калибра 57 - 76,2 мм заменяет очередь снарядов калибра 30 мм.
Или например: что лучше всадить в амбразуру ДОТа? 30-мм осколочно-фугасный снаряд или 76,2-мм?

 

[Artemus]

Долго спорют на симпозимах ?

Примерно так. Во всяком случае раньше были специальные институты занимавшиеся военной теорией.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

пушкой калибра 57-76,2 мм решит те же задачи ничуть не хуже.

Когда-то давно мы этот вопрос разбирали. 76,2-мм конечно хорош, но уж большо тяжёлая получится арт.установка. Так что 57-60-мм оптимально.

 

[anderman]

пушкой калибра 57-76,2 мм решит те же задачи ничуть не хуже.

Когда-то давно мы этот вопрос разбирали. 76,2-мм конечно хорош, но уж большо тяжёлая получится арт.установка. Так что 57-60-мм оптимально.

Таааак! А не припомните-ка, батенька, кто больше всех ратовал за калибр 76,2 мм?
Правда, тогда придётся вспомнить и кто отстаивал калибр 57 мм...

 

[Artemus]

А не припомните-ка, батенька, кто больше всех ратовал за калибр 76,2 мм?

Ратовал, было дело. Однако после приведённых доводов склонился к 57-мм. Собственно, изначально я не настаивал конкретно на 76,2. Речь шла о вилке 57-76,2!

 

[anderman]

НА западе, насколько я помню, максимальный калибр пушек БМП -- 60 мм. И от 90 мм у машин огневой поддержки.

 

[Serj]

Таааак! А не припомните-ка, батенька, кто больше всех ратовал за калибр 76,2 мм?

первые т-34 обладали схожим калибром, но назавались всетаки танками

 

[anderman]

первые т-34 обладали схожим калибром, но назавались всетаки танками

Первые танки вообще пушек не имели, но танками тем не менее назывались.

 

[Artemus]

НА западе, насколько я помню, максимальный калибр пушек БМП -- 60 мм. И от 90 мм у машин огневой поддержки.

Для автоматических пушек 60-мм калибр предельный(речь о бронетехнике), 90-105-мм низкоимпульсные, ставят и на обычные БМП, БТР.

первые т-34 обладали схожим калибром, но назавались всетаки танками

А на современной БМП-3 уже стоит 100-мм! Эволюция!

 

[Serj]

А на современной БМП-3 уже стоит 100-мм! Эволюция!

100-мм орудие-пусковая установка
я собственно за, только ИМХО надо ПТУРы както с ОБТ унифицировать(125мм), А при наличии подобной пусковой установки не понадобятся такие мощные АП(57-76мм)

 

[Artemus]

я собственно за, только ИМХО надо ПТУРы както с ОБТ унифицировать(125мм

Только в том случае если ПТРК будет вынесен из башни.

А при наличии подобной пусковой установки не понадобятся такие мощные АП(57-76мм)

Как раз они нужны.

 

[Serj]

я собственно за, только ИМХО надо ПТУРы както с ОБТ унифицировать(125мм

Только в том случае если ПТРК будет вынесен из башни.

как то не понятно
в ОБТ они помещаются (в соседстве с БОПСами, фугасами и атребутами пушки), а в БМПТ нет?

 

[Artemus]

в ОБТ они помещаются (в соседстве с БОПСами, фугасами и атребутами пушки), а в БМПТ нет?

Танковые ПТУР слабее тех, что можно разместить вынесено.

 

[Dometer]

Как я уже говорил, БМПТ по составу вооружения -- типичная БМП-2. Плюс броня, минус десант. БМП с танковым уровнем бронирования и с пушкой калибра 57-76,2 мм решит те же задачи ничуть не хуже.

То есть видите перспективу в "довооружении" БМП. А не выйдет ли так, что это мощно-бабахающая машина, перемещаясь исходя из огневых задач, далеко уедет от высаженного десанта ? Или десант внутри должен сидеть во время решения огневых задач ? Хотя конечно, стреляя из амбразур, десант обеспечит прибавку огневой мощи !

 

[серп и молот]

А чем для тех же целей не устраивает например тяжёлая бмп

защита слабее.

+ 40 мм пушка с программируемыми боеприпасами?

Ну и где вы в России 40мм снаряд с прог. боеприпасами найдете? . а пушку под него, где на Западе купим?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

БМП с танковым уровнем бронирования и с пушкой калибра 57-76,2 мм решит те же задачи ничуть не хуже.

У нее будет хуже броня. Это раз. А пушка калибра 57\76мм не обладает плотностью огня 30мм орудий.

 

[Spets]

Ну и где вы в России 40мм снаряд с прог. боеприпасами найдете? . а пушку под него, где на Западе купим?

Это вплане концепции.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

У нее будет хуже броня. Это раз. А пушка калибра 57\76мм не обладает плотностью огня 30мм орудий.

Совершенно несогласен что 30 мм пушки могут выполнить ту же задаче лучше чем например пушка Бофорс со снарядами которые взрываются у противника над головой.

http://www.youtube.com/watch?v=-3hC0vsZ5-8