БОКС : Советская школа Vs Американской

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
TroFF написал(а):
Речь идет не о том что Кличко плохой боксер, он как раз таки боксер хороший и я знаю, что он может показать красивую серию и пойти в размен, но он этого не делает, вот это и раздражает!
В свое время того же Роя Джонса мл. обвиняли в том, что он дескать издевается над соперниками, может при этом нокаутировать, но часто этого не делает. Будто бы специально. Он играл в свою игру. А публика хотела своего зрелища.

Бернард Хопкинс также удостаивался обвинений в том, что мол смотреть его скучно. Но при этом он почти всегда неизменно побеждал.

Зачем Кличко идти в размен, когда ему с его ростом, мощью и длиной рук вполне хватает для победы увесистых тычков? Ведь любой размен - это огромный риск пропустить навстречу. Да и не каждый умеет "размениваться". Тут очень многое зависит, как мне думается, от таланта, от природной реакции, от скорости и от боевых инстинктов. Посмотрите на драку (именно так) младшего Кличко и Кори Сандерса и сразу увидите, кто там был главный. :) Ведь там Кличко младший как раз пошел в размен, но огреб так много и больно, что после этого долго не мог выйти на прежний уровень.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Речь не совсем об этом, возьмем упомянутого вами Роя Джонса, он чем запомнился? Своим пиаром, работой на публику в том числе, дурачинием, другие запоминаются скандалами, пусть даже откушенным ухом, не обязательно для этого что-то показывать в ринге, боишся получить в ответ удар, так чем-то другим блесни, своим остроумием хотя бы.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
TroFF написал(а):
...возьмем упомянутого вами Роя Джонса, он чем запомнился? Своим пиаром, работой на публику в том числе, дурачинием...
Чем запомнился? Ну это кому как. :)
Вот, давайте посмотрим:
Рой Джонс младший
...американский боксёр-профессионал. Серебряный призёр Олимпийских игр 1988 года. Чемпион мира в средней (версия IBF, 1993—1994), второй средней (версия IBF, 1994—1996), полутяжёлой (версия WBC, 1997, 1997—2002 и 2003—2004; версия WBA, 1998—2002; версия IBF, 1999—2002) и тяжёлой (версия WBA, 2003) весовых категориях. Американская ассоциация журналистов, пишущих о боксе, назвала Джонса «Боксером десятилетия» в 90-х годах. Возглавлял рейтинг pound for pound (рейтинг лучших боксёров вне зависимости от весовой категории по версии журнала «Ринг») с 1996 по 2003 год[1]...

Дальше в статье есть список побед.
Достаточно очевидно, что Джонс - отнюдь не пиарщик, а один из самых талантливых боксеров современности.
Да, к сожалению, он "кончился"... Но это уже совсем другая тема.


TroFF написал(а):
боишся получить в ответ удар, так чем-то другим блесни, своим остроумием хотя бы.
Думаю, что получать удары никому неинтересно. От хорошего удара запросто можно упасть. И не важно, кто ты в этот момент, великий мастер или дилетант... Голова она ведь не чугунная. :???: Надо сказать, что Джонс, кривляясь, ударов как раз не боялся. Он был уверен, что ему удастся от них уйти. Был уверен до тех пор, пока не надломился...
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
А я и не оспариваю что Рой Джонс великий боксер, мы ведь говорим о Кличко, нельзя же каждый раз на ринг выходить с мордой "кирпич" держать противника на расстоянии джебом и выигрывать по очкам.
Надо работать с публикой, чтобы было интересно смотреть бокс, Роя Джонса интересно смотреть, он и хороший боксер и издевается над соперниками и от него можно ждать чего угодно, старых тяжей смотришь они брали другим, по 6 раз за бой падали но благодаря своей воле вставали и побеждали или устраивали реальный замес, смотришь Кличко каждый раз одно и тоже, пора сменить пластинку уже.
Похоже вы не понимаете, что я пытаюсь до вас донести
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
TroFF написал(а):
Похоже вы не понимаете, что я пытаюсь до вас донести
Да, я Вас действительно не сразу понял.
И с этой Вашей мыслью:
TroFF написал(а):
Надо работать с публикой, чтобы было интересно смотреть бокс, Роя Джонса интересно смотреть, он и хороший боксер и издевается над соперниками и от него можно ждать чего угодно, старых тяжей смотришь они брали другим, по 6 раз за бой падали но благодаря своей воле вставали и побеждали или устраивали реальный замес, смотришь Кличко каждый раз одно и тоже, пора сменить пластинку уже.
согласен.
Осталось лишь уговорить самих Владимира и Виталия Кличко посмотреть на себя критически и изменить свой стиль! :idea: :grin:
Или, что было бы гораздо интересней, найти второго Кори Сандерса, который сможет сначала встряхнуть младшего брата, а затем получит от старшего. :)
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
TroFF написал(а):
Все известные бойцы которые запомнились публике на ринге что-то делали, а о Кличко после их ухода ни кто не будет вспоминать.
Надо кому то что то откусить. :-D Думаю что и о Кличко будут вспоминать с ностальгией. Ведь старое всегда лучше кажется нового. Кто знает какие там в будущем будут еще боксеры. :???:
 

sum61

Активный участник
Сообщения
183
Адрес
Санкт-Петербург
Всегда найдется тот кто быстрее сильнее моложе, и Кличко найдет себе такого рано или поздно, ни джеб и габариты не помогут.
 

Мартын

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Болгария
baken написал(а):
Мартын,
а вы с чем вообще вошли в эту тему?
Рассказать, что Кличко выиграл у Хэя и добавил себе ещё один пояс?
Это все знают.
Убедить меня в мои 63 года выйти на ринг и отработать 5-6 раундов?
Не пойду.
Доказать людям, слышавшим Высоцкого, насколько велик Митяев?
Смешно.

Глупо как-то вы здесь выступили...
Каюсь, барин. Дурак аз есьм. Оно ведь как - наберут в армию здоровых, а спрашивают потом как с умных, да.
А теперь по делу. Всем страдальцам "за красявые гладиаторские бои" - рассуждать про "красяво-некрасяво" вы будете иметь право ТОЛЬКО после того как отстоите матч на ринге. И никак иначе. Dixi.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Обнаружил на 2-й странице, было давно, но при подыму тему.
Ламер написал(а):
termogard
Все очень просто, этот бой ничего не дал Лебедеву, а только опрокинул его репутацию. Повторяю пробитый пенсионер держался на равных 10 раундов с боксером в расцвете своих сил. Этот бой показал насколько хреновый боксер Лебедев и как человек он тоже г..вно.

Хотелось бы узнать у Ламера почему Лебедев человек-говно и хреновый боксёр.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Journeyman написал(а):
Хотелось бы узнать у Ламера почему Лебедев человек-говно и хреновый боксёр.
Думаю, Ламер все же погорячился.

Во-первых, в профессиональном боксе соперников себе выбирает не сам боксер, а его менеджмент, в соответствии с рейтингами и многими другими факторами. Так что, винить Лебедева за то, что дескать "побил пенсионера", глупо (ИМХО)...

Во-вторых, хоть Рой Джонс и "пенсионер", но от этого он не перестал быть боксером, способным при определенном раскладе сопернику навалять. Лебедев был бы дураком, если бы он в бою с Джонсом проявил излишнее легкомыслие. Но, очевидно, Лебедев не просто хороший боксер, а он еще и умный боксер! (Бокс вообще не для дураков).

В-третьих, предлагаю Ламеру доказать свои претензии к Лебедеву ... на ринге! :idea: Помните как там у В.С. Высоцкого в песенке про шахматиста? "Если он меня прикончит матом, то я его через бедро с захватом! Или ход конем по голове!"
Шутка. :)
 

Мартын

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Болгария
Экономист написал(а):
Мартын написал(а):
Хотя до супертяжа я бы хрен отожрался. Максимум до тяжа.
Как Александр Поветкин? :) Ну почти как. :-D
Не, малореально. Я и так в "лучшие годы" болтался у верхней границы "любительского полутяжа". В первый тяжелый еще вышел бы, дальше уже вряд ли.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Мартын написал(а):
Не, малореально.
Ну это и к лучшему! :OK-) Вес - это все же от природы. Он или есть, или его нет.
Кстати, тот же упоминаемый нами Рой Джонс в свое время неплохо "по весам" погулял. :) Побил Джона Руиса. Которого наш Валуев, к примеру, одолел более чем спорно (ИМХО).

ЗЫ. А что? Интересная идея! Даешь бой Валуев vs Рой Джонс! Вот уж Николай умахается, но ни разу так и не попадет по Рою. :grin:
 

Мартын

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Болгария
В принципе, если задаться целью, то можно почти любой вес получить. Другой разговор какой ценой для здоровья и каких усилий это будет стоить.Я закончил "спортивную карьеру" в училище. Там за училищную команду на спартакиадах повыступал. И то больше не ради самих результатов, сколько ради поблажек в учебе. "Спортсменам" кое-что "спускали на тормозах". :-D Фиг бы я истмат сдал, если бы не бокс. :-D
 

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
Комрады, чего мы бодаемся?
Яркость определяется фоном. На нынешнем фоне Клички ярки - побеждают. Этот факт говорит не только о Кличках, но и о фоне.
Так случилось, что они сейчас сильнейшие. Время такое. Общество потребления к спорту не располагает.
И что? Их и по абсолютной шкале не померить?
Был Королёв - сейчас Соломонов. Был Высоцкий - сейчас Митяев. Был Богословский - сейчас Крутой. Был Мохаммед Али - сейчас Кличко. Я к этому уже привык.
Мартын, да успокойтесь вы.
Клички - хорошие ребята. Мастера спорта - точно. И им равных нету.
Свезло.
 

Мартын

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Болгария
baken написал(а):
и - сейчас Кличко. Я к этому уже привык.
Мартын, да успокойтесь вы.
Не, не успокоюсь. Меня вообще бесит современный "профессиональный спорт". Рим времен упадка империи, вот что это такое в чистом виде.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Ну показать личным примером как надо, ато же ш понимаете разговаривать не мешки ворочать...
 

Мартын

Активный участник
Сообщения
188
Адрес
Болгария
Bizon написал(а):
Ну показать личным примером как надо, ато же ш понимаете разговаривать не мешки ворочать...
Вот я и советую всем страдальцем "за красоту" постоять раундов несколько на ринге. И потом продолжить разговори про "красиво-некрасиво".
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Каждый для себя хороший адвокат, а для других - строгий прокурор.
 
Сверху