Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

[Ламер]

Но как могла утечка произойти, если реактор цел? Скорее всего это радиоактивные пары, которые выпускают, чтобы снизить давление. Такие пары не опасны.

 

[Lanteh]

А откуда радиация? Реактор поврежден? Там же пары собирались выпускать.

Судя по всему проблемы с охлаждением реактора, резервные системы или отказали или обесточены. Результат - реактор заглушен автоматически (надеюсь это так), но он неможет остыть мгновенно, его нужно продолжать охолождать, до опр. температуры, и продолжать охолождать, уже в более простом режиме.
Если этого не сделать, самое простое сравнение - "печка прогорит" и начнётся утечка изотопов, т.е. радиоактивых материалов, что-то очень похожее на Чернобль, с той поправкой что у японцев "саркофаги", т.е. герметичные защитные куполы уже имеются.

 

[Теодоре]

Но как могла утечка произойти, если реактор цел?

А он снаружи цел, а внутри "немножечко" не цел.

Такие пары не опасны.

Конечно, в реакторе только "неопасные" пары с тысячекратным превышением радиации. Чего бы их не спустить...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

с той поправкой что у японцев "саркофаги", т.е. герметичные защитные куполы уже имеются.

Контаймент от парового взрыва скорее всего не спасет. Особенно если деление продолжается - тогда за паровым будет еще и водородный взрыв.

 

[Lanteh]

10-ти км зона без людей, это уже точно серьёзная авария.

 

[Ламер]

Власти Японии склоняются к решению выпустить «слабо радиоактивный» пар с АЭС «Фукусима», где после мощного землетрясения дала сбой система охлаждения, чтобы прекратить рост давления, отмечаемый в одном из ее реакторов. Об этом сообщил сегодня японский министр экономики, торговли и промышленности Банри Каиэда.
Отмечается, что ситуация на АЭС «Фукусима» ухудшается. В настоящее время инженеры пытаются наладить работу системы охлаждения, которая была нарушена в результате подземных толчков. По имеющимся сведениям, давление пара в аварийном объекте сейчас в 1,5 раза превышает норму.

Ранее сообщалось, что после возобновления подачи воды в систему аварийного реактора ситуацию удалось взять под контроль. Однако затем стали поступать сообщения о росте давления пара и повышении уровня радиации внутри здания, где расположен один из реакторов АЭС.

В качестве охлаждающей жидкости в системе реактора на АЭС «Фукусима» используется обыкновенная вода. После вызванного землетрясением сбоя в электроснабжении ее уровень в системе упал, и она начала превращаться в пар, за счет чего выросло давление. Сообщается, что содержащийся в паре радиоактивный элемент, который может быть выпущен на АЭС «Фукусима», не повлияет на окружающую среду или здоровье человека, передает ИТАР-ТАСС.

Землетрясение магнитудой 8,8, признанное японским метеорологическим агентством самым сильным за всю историю метеонаблюдений, и последовавшее за ним цунами привели к многочисленным разрушениям и жертвам. Власти страны на данный момент подтвердили гибель 151 человека, 547 числятся пропавшими без вести.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5490009/?frommail=1

не должно рвануть :-(

 

[экс майор]

Только что сообщили по Россия-24 что власти Японии объявили о том, что число жертв уже привысило 1000 чел и ожидается что их будет гораздо больше.

 

[Lanteh]

Контаймент от парового взрыва скорее всего не спасет. Особенно если деление продолжается - тогда за паровым будет еще и водородный взрыв.

Деление продолжается всегда
Но если реактор заглушен, то его всего лишь нужно хорошенько охладить и поддерживать температуру.
Пар даже радиактивный не такой вредный, когда смешивается с атмосферой, спустить его не проблема и это было уже не раз в мире.
Хуже если расплавятся топлевные ячейки, и реакция будет не контролируемой, тогда будет бум.
А вообще странно что ни основная ни резервная системы охлаждения не работают, уж электричество можно было протянуть туда.

 

[KADAFFI]

я конечно не хочу ничего надумывать, но заметил пару дней назад что начало сильно колбасить японскую валюту. а Вообще японцы молодцы, посмотрел что при землетрясении повыварачивало асфальт, огромные обвалы, лайтбоксы на толстых железных ножках псложились, а... здания стоят как новенькие, у нас бы было 90% разрушений

 

[экс майор]

людей жалко...там реальный армагеддец

Вспомнился что-то фильм "Гибель Японии"...

 

[Теодоре]

Но если реактор заглушен, то его всего лишь нужно хорошенько охладить и поддерживать температуру.

Но вы же видите, что они не могут. Пустили воду - вышел пар. А это значит, что каналы давление не держат. Значит, они разрушены.

Хуже если расплавятся топлевные ячейки, и реакция будет не контролируемой, тогда будет бум.

Ну что Вы... Там до критической массы просто обогащения не хватит. "Бум" может быть паровой - и это самое плохое.

А вообще странно что ни основная ни резервная системы охлаждения не работают, уж электричество можно было протянуть туда.

Да все там работает - каналы разрушены.

Пар даже радиактивный не такой вредный, когда смешивается с атмосферой, спустить его не проблема и это было уже не раз в мире.

Это был пар из второго контура. А тут будет из первого. Послушаем эксперта:

"Наихудший сценарий развития ситуации на АЭС Фукушима может быть связан с необходимостью выброса из-под защитной оболочки первого блока. Прогнозируемые дозы облучения населения могут быть на уровне порядка 10 мЗв (миллизиверт) на расстоянии одного километра от блока", - сказал РИА Новости первый заместитель директора ИБРАЭ РАН профессор Рафаэль Арутюнян.

Как я же сказал, ликвидаторы в среднем получили по 100 мЗв. Эвакуированные - 33 мЗв.
Вот такой "невредный" пар.
Заодно послушаем, как эксперт врет:

"С точки зрения современных рекомендаций Международной комиссии радиологической защиты, такой уровень не требует мер вмешательства, связанных с радиационным фактором. В целом угрозы здоровью населения в связи с возможным неблагоприятным развитием событий на АЭС незначительны на фоне реальных рисков здоровью и жизни в контексте сложившейся ситуации", - отметил он.

Хитро сказал, правда?

 

[экс майор]

Роспотребнадзор объявил об усилении контроля за радиационной безопасностью по Сахалинской, Камчатской, Магаданской областям, Приморскому и Хабаровскому краям в связи с авариями на АЭС в Японии, сообщает сайт ведомства.

"Управлениям Роспотребнадзора по Сахалинской, Камчатской, Магаданской областям, Приморскому и Хабаровскому краям дано указание об усилении надзора за радиационной безопасностью населения. ФГУЗам "Центр гигиены и эпидемиологии" Роспотребнадзора по указанным субъектам Российской Федерации дано указание об усилении радиационного контроля", - цитирует сообщение ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=435662

Видимо там все серьезно

 

[Lanteh]

я конечно не хочу ничего надумывать, но заметил пару дней назад что начало сильно колбасить японскую валюту. а Вообще японцы молодцы, посмотрел что при землетрясении повыварачивало асфальт, огромные обвалы, лайтбоксы на толстых железных ножках псложились, а... здания стоят как новенькие, у нас бы было 90% разрушений

У нас любой город превратился бы в Нефтегорск.
Более менее сейсмоустойчивые здания строили во времена позднего СССР, они выдержат 6 баллов рихтера, современные здания монолит кирпич 7-8 баллов, 9 баллов мало что выдержит.


О японском реакторе
http://ru.wikipedia.org/wiki/BWR

 

[экс майор]

Япония глубоко признательна за предложение президента России о помощи, сообщил посол Японии в России Масахару Коно.

"Если конкретно говорить, то российской стороной было передано нам, что правительство РФ готово направить экстренную команду помощи», - сказал Масахару Коно в интервью радиостанции "Эхо Москвы".

"Мы глубоко признательны за предложение президента России. Мы сейчас приступили к рассмотрению, как можно принять подобную помощь",- подчеркнул дипломат.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=435664&tid=88854

 

[Lanteh]

Как я же сказал, ликвидаторы в среднем получили по 100 мЗв. Эвакуированные - 33 мЗв.

можно это в рентгены как-то перевести, для не экспертов по ядерной энергетики.
Мне в рентгенах лучше понятно. 50-100 рентген - смерть мучительная и довольно быстрая.

 

[Теодоре]

можно это в рентгены как-то перевести, для не экспертов по ядерной энергетики.

100 БэР(Биологический эквивалент рентгена) - 1 Зв. Сответственно 1 мЗв= 0,1 Бэр. 10 мЗв=1 Бэр.
Норма- 2 мЗв. Но в год, а не отдомоментно! Сколько в день - можете подсчитать сами.
В час норма 0,35 мкЗв(который 0,001 мЗв) или 0,00035 мЗв. Больше 1мкЗв/ч. или 0,001 мЗв/ч.,- считается опасным для здоровья. Тут же 10 мЗв, и скорее всего в этот самый час. Вот такие пироги...

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:

Более менее сейсмоустойчивые здания строили во времена позднего СССР, они выдержат 6 баллов рихтера, современные здания монолит кирпич 7-8 баллов, 9 баллов мало что выдержит.

Все наоборот... 6 баллов выдержит любое качественно построенное здание(кроме бревенчатых). И это не современный монолит. Блочный больше 7 баллов не выдержит, и любой кирпич больше 7 баллов не выдержит. Каркасный вряд ли потянет 8 баллов. Зато 8 баллов выдержит почти любая советская "панелька" в хорошем состоянии, даже в несейсмических районах. 9 баллов не держит никакое здание без дополнительных инженерных решений(кроме чисто планировочных, естественно, соблюдающихся и для всех вышеназванных). На 10 баллов строятся только исключительные инженерные сооружения(плотины и т. п., да и то единицы и скорее всего номинально). На 11-12 баллов не строят по определению.

 

[Lanteh]

Вышли из строя системы охлаждения трех ядерных реакторов АЭС “Фукусима-2”
http://ru.euronews.net/newswires/789103-newswire/

А самым серьёзным источником заражения радиацией может быть морская вода, которая могла смыть отходы станций.
http://ru.euronews.net/2011/03/11/japan ... emergency/

Добавлено спустя 25 минут 20 секунд:

ТОКИО, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. Японские власти объявили сегодня чрезвычайную ситуацию на АЭС “Фукусима-2”. На станции начата подготовка к выполнению операции по выпуску пара из систем всех четырех реакторов.
Такая же операция из-за возникших после вчерашнего землетрясения магнитудой 8,8 проблем в системе охлаждения готовится и на АЭС “Фукусима-1”, соответствующее распоряжение центрального правительства готовится, что является беспрецедентным решением.
В пятницу вечером была объявлена эвакуация 3 тыс жителей районов, расположенных вблизи станции “Фукусима-1”

Уже 2 проблемные АЭС, чёт многовато для Японии.

 

[asktay]

Самое худшее, это если расплавились ядра топливных ячеек, раз такой аларм сыграли с эвакуацией и выброс радиации произошел... Жаль, красивое место... http://www.kiku.su/cities/tohoku/17-fukushima

http://ru.euronews.net/2011/03/11/japan-s-nuclear-emergency/

Бред какой насчет морской воды. Фукусима в полсотни километрах от побережья...

А вот речку местную и природу жалко. Охлаждать скорее всего будут водой из речки...

Защитный купол может защитить от термоядерной реакции? Бред... Скорее всего журналисты от себя поднаврали для "страшилки". Специалист не мог так говорить :-bad^

 

[Lanteh]

Бред какой насчет морской воды. Фукусима в полсотни километрах от побережья...

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_ ... ower_Plant

термоядерной реакции

она там невозможна в принципе.

 

[Теодоре]

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_ ... ower_Plant

Они дебилы, в таком месте АЭС делать... Тем более ТАК делать. Теперь понятно - большие разрушения от цунами.

 

[asktay]

Хм... :OK-)