Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[Wann]

 

[Михаил С.]

Михаил С. писал(а): какую опасность несет ИЛ-76 на высоте 10 км для ополчения? он ведь не снижается? зачем его сбивать?

Ил-76 - никакую. Содержимое - вполне несет до 40 т. угроз

Он способен прицельно отбомбиться? у него, в данный момент, есть куда приземлится? Или сбить только потому, что он, возможно, Украинский?

 

[-\/i|<-]

Ой, кажется одного болтливого диспетчера скоро завалят, или просто "поговорят"

Un contrôleur aerien espagnol basé à Kiev indique que l'avion était escorté par 2 avions de chasse ukrainien avant de disparaitre @spainbuca
✈ Carlos. ‏@spainbuca
El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
9:48 - 17 июля 2014 г.
El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
✈ Carlos. ‏@spainbuca
Sí las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza
9:54 - 17 июля 2014 г.

https://twitter.com/spainbuca/status/489835522849009664

 

[акулыч]

Михаил С. писал(а): какую опасность несет ИЛ-76 на высоте 10 км для ополчения? он ведь не снижается? зачем его сбивать?

Ил-76 - никакую. Содержимое - вполне несет до 40 т. угроз

Он способен прицельно отбомбиться? у него, в данный момент, есть куда приземлится? Или сбить только потому, что он, возможно, Украинский?

Три раза да. И отбомбиться может, в том числе и чем-нибудь сверхтяжелым вроде ФАБ-9000, со сбросом вытяжным парашютом через грузовую рампу (теоретически) и потому что украинский. И потому что сможет сбросить снабжение на парашютах.

 

[Одессит]

Artemus писал(а):
Вроде бы, боинг подправил курс по сравнению с обычным для него. До этого он в зону БД не влетал. Кто-нибудь задаст вопрос, по чьей команде это сделали?

Вообще - нормальная практика. Всё в угоду экономике. Такое часто бывает, особенно над сибирью

В новостях по "Евроньс" сказали, что вчера этот же рейс летел над Донбассом южнее, почти над Мариуполем, а сегодня - уже летел значительно севернее, над районом Донецк-Торез...
Возникает вопрос -
- кто "порекомендовал" так изменить маршрут полета рейса этого самолета?

 

[Ярослав С.]

Пока это не более чем конспирологические бредни.

Акулыч, любая "теория заговора" (мир не такой, как нам показывают) - по определению бездоказательна, и, скорее всего, ошибочна. Любая "теория отсутствия заговора" (мир именно такой, как нам показывают) - заведомо неполна и, соответственно - ошибочна.
Если мы делаем вполне обоснованное предположение о том, что самолёт сбили украинские ВС, то логично предположить, что сбили они его по прямому указанию из Киева, а тот, соответственно, получил приказ из Вашингтона. Разумеется, никто (чисто теоретически) не исключает версии несчастного случая (уже озвученной Псаки), какой-нибудь там разгерметизации салона по причине попадания метеорита или усталости металла, ещё какой-нибудь ботвы. Но, в рамках конспирологической версии, что Порошенко - ставленник Вашингтона, а Майдан и вся последующая ботва инспирированы Западом вообще и США в частности, и направлены против России - подобное предположение о целях и имевшихся прецеденты методах Вашингтона - вполне, имхо, допустимо. А если так, то, как минимум, слегка потренировать войска и МЧС - просто необходимо. И хорошо, если это окажется метеорит или усталость металла, а рядовые солдатики и спасатели поматерят тупое командование, которое само по ночам не спит, и людям спать не даёт. Будет куда хуже, если это действительно провокация для ввода натовских войск с последующим развязыванием мировой или общеевропейской войны, а мы будем убаюкивать себя версиями, что большой войны не будет и позволим натовцам создать ударный кулак у самых границ Ростовской области.

 

[Михаил С.]

Есть только один вариант, при котором его могли сбить ополченцы - удачно проведенная операция СБ У.
Если они выявили в своих рядах информатора, и тот слил "очень важную инфу" про самолет.
ИМХО.
И при условии, что ополченцам действительно есть чем его сбить.

 

[Ламер]

акулыч
акулыч
http://colonelcassad.livejournal.com/16 ... l#comments
Хунта сбила самолет. ВСУ будут уничтожены, Лемберг и Тернополь будут переименованы в Стрелков и Мозговой.

 

[Foxhound]

Он способен прицельно отбомбиться? у него, в данный момент, есть куда приземлится? Или сбить только потому, что он, возможно, Украинский?

Вообще, - да До 5 тонн бомбовой нагрузки.
Кстати, на Ан-26 ВВС Украины уже были замечены ФАБы под фюзеляжем.
Сбитый борт:

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

В новостях по "Евроньс" сказали, что вчера этот же рейс летел над Донбассом южнее, почти над Мариуполем, а сегодня - уже летел значительно севернее, над районом Донецк-Торез...

Возникает вопрос -

- кто "порекомендовал" так изменить маршрут полета рейса этого самолета?

А если проанализировать статистику за месяц?

Три раза да. И отбомбиться может, в том числе и чем-нибудь сверхтяжелым вроде ФАБ-9000, со сбросом вытяжным парашютом через грузовую рампу (теоретически) и потому что украинский. И потому что сможет сбросить снабжение на парашютах.

10 ФАБ-500, не теоретически. ЕМНИП 4 сдвоенных, и еще по паре

 

[акулыч]

Пока это не более чем конспирологические бредни.

Акулыч, любая "теория заговора" (мир не такой, как нам показывают) - по определению бездоказательна, и, скорее всего, ошибочна. Любая "теория отсутствия заговора" (мир именно такой, как нам показывают) - заведомо неполна и, соответственно - ошибочна.
Если мы делаем вполне обоснованное предположение о том, что самолёт сбили украинские ВС, то логично предположить, что сбили они его по прямому указанию из Киева, а тот, соответственно, получил приказ из Вашингтона. Разумеется, никто (чисто теоретически) не исключает версии несчастного случая (уже озвученной Псаки), какой-нибудь там разгерметизации салона по причине попадания метеорита или усталости металла, ещё какой-нибудь ботвы. Но, в рамках конспирологической версии, что Порошенко - ставленник Вашингтона, а Майдан и вся последующая ботва инспирированы Западом вообще и США в частности, и направлены против России - подобное предположение о целях и имевшихся прецеденты методах Вашингтона - вполне, имхо, допустимо. А если так, то, как минимум, слегка потренировать войска и МЧС - просто необходимо. И хорошо, если это окажется метеорит или усталость металла, а рядовые солдатики и спасатели поматерят тупое командование, которое само по ночам не спит, и людям спать не даёт. Будет куда хуже, если это действительно провокация для ввода натовских войск с последующим развязыванием мировой или общеевропейской войны, а мы будем убаюкивать себя версиями, что большой войны не будет и позволим натовцам создать ударный кулак у самых границ Ростовской области.

"Не надо объяснять теорией заговора то, что может быть объяснено некомпетентностью или глупостью"(с). Более вероятным будет в данном случае "глупая инициатива" Киева, который решил "подтолкнуть друзей" к более активным действиям в свою пользу. Такой вариант рассмотреть не желаете? А про "ударный кулак НАТО у границ" даже намеков нет. Пока во всяком случае. Уймитесь, Ярослав. Поиграйте в "Цивилизацию" или там в "War in Europe". Больше пользы будет.

 

[Tigr]

Могу я для разнообразия побыть пессимистом?

Да запросто! Тут вот к вам в компанию есть еще один пессимист, который вопрошал: что будет с рублем к концу года? Вот тогда и посмотрим!

По-существу: обсуждаемая катастрофа может стать лишь очередным аргументом в информационной войне. Не более.

 

[Abramov]

Шарий:

 

[акулыч]

акулыч
акулыч
http://colonelcassad.livejournal.com/16 ... l#comments
Хунта сбила самолет. ВСУ будут уничтожены, Лемберг и Тернополь будут переименованы в Стрелков и Мозговой.

"Официант - два раза галоперидол этому столику"(с) Сорри, не удержался. Форуму хватит одного Ярослава.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Могу я для разнообразия побыть пессимистом?

Да запросто! Тут вот к вам в компанию есть еще один пессимист, который вопрошал: что будет с рублем к концу года? Вот тогда и посмотрим!

По-существу: обсуждаемая катастрофа может стать лишь очередным аргументом в информационной войне. Не более.

Может. Самое "зябавное" что эта история может быть вообще чем угодно. Было бы желание превратить ее в это самое "что угодно". :???:

 

[Tigr]

"Официант - два раза галоперидол этому столику"(с) Сорри, не удержался. Форуму хватит одного Ярослава.

Не, не так: "Офигеть! Дайте две!"

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Может. Самое "зябавное" что эта история может быть вообще чем угодно. Было бы желание превратить ее в это самое "что угодно".

Ну, скажем, "эта история" не станет поводом для реальной гуманитарной интервенции НАТО на юго-восток бывшей Украины. А в информационном пространстве, вы правы, она может действительно стать чем угодно.

 

[-\/i|<-]

Может NOTAM покажете

а чем ссылки на новостные сайты украины не устраивают? я давал эти ссылки.
или вот, сегодняшнее: Агенство Рейтерс

https://twitter.com/Reuters/status/489841409223327744

#BREAKING: Airlines group IATA says it believes crashed Malaysian aircraft was not flying in restricted airspace

 

[акулыч]

Три раза да. И отбомбиться может, в том числе и чем-нибудь сверхтяжелым вроде ФАБ-9000, со сбросом вытяжным парашютом через грузовую рампу (теоретически) и потому что украинский. И потому что сможет сбросить снабжение на парашютах.

10 ФАБ-500, не теоретически. ЕМНИП 4 сдвоенных, и еще по паре

Да это все понятно. Просто человек спросил - я ответил. ВТА вещь по жизни многофункциональная. Я могу наши Ан-12 вспомнить и варианты стрельбы из кормовой СУ по наземным целым. ЕМНИП было вроде даже штатное упражнение в КБП. (Хотя голову на отруб за это не дам).

 

[Griffon 2.0]

Утверждается, что Бук ополченцев в Торезе сегодня утром:

По поводу заявлений украинских официальных лиц, об отсутствии в зоне АТО их Буков (с 55-й секунды):
http://rutube.ru/video/f2f6656a7e3c924bb06310a08f7a78bf/?ref=logo
И были еще фото Буков под Славянском.

http://militarizm.livejournal.com/29640.html

 

[акулыч]

[
Ну, скажем, "эта история" не станет поводом для реальной гуманитарной интервенции НАТО на юго-восток бывшей Украины.

Очень надеюсь, что Вы правы в этом вопросе. :OK-)

 

[Tigr]

Очень надеюсь, что Вы правы в этом вопросе.

В настоящее время и краткосрочной перспективе я могу вам это гарантировать ввиду того обстоятельства, что для проведения "гуманитарной интервенции" на юго-востоке бывшей Украины у США и НАТО нет необходимых сил и средств. Для их развертывания потребуется время (и не малое), поэтому мы все благодаря СМИ будем в курсе, когда раздастся рев двигателей свободы. :OK-)

 

[Foxhound]

а чем ссылки на новостные сайты украины не устраивают? я давал эти ссылки.

или вот, сегодняшнее: Агенство Рейтерс



https://twitter.com/Reuters/status/489841409223327744

Сами себе противоречите
#BREAKING: Airlines group IATA says it believes crashed Malaysian aircraft was not flying in restricted airspace

Да это все понятно. Просто человек спросил - я ответил. ВТА вещь по жизни многофункциональная. Я могу наши Ан-12 вспомнить и варианты стрельбы из кормовой СУ по наземным целым. ЕМНИП было вроде даже штатное упражнение в КБП. (Хотя голову на отруб за это не дам).

В афгане кормовую активно применяли