Казацкие подразделения

[vlad2654]

SHITZ
Я наверно не совсем точно выразился.Обычно эти вопросы решаются на уровне атаман-военкомат. Т.е например существует Ставропольский отдел Терского казачьего войска. Вот атаман этого отдела и выходит на военкомат и тех призывников, которые
"приписаны" к отделу (т.е. входят в эту структуру) если позволяет здоровье и направляют для прохождения службы в полк.

 

[СаНиНсТрУкТоР]

Есть в глубинке русской спокойные не многословные крепкие парни, обстоятельные, вдумчивые, крепкие - и не видать никаким американцам и иже с ними земли русской под собой никогда пока они есть у нас. Я вот недавно в такой компании под Волгоград на рыбалку ездил. Одно слово - казаки. Я считаю что казак- это хозяин земли на которой живет.

 

[ГЕРКОН32]

Дорогие форумчане. Меня уже давно терзает вопрос, в каком виде и объеме нуждается Россия в казацких военных структурах, как они должны образовыватся, иметь какие задачи, чем быть оснащенными, в какой степени участвовать в передних рядах в полноценных боевых ситуациях.

Было бы интересно узнать ваше мение.

Казацкие военные структуры - ненужный и дорогостоящий рудимент. Никакой реальной военной силы или упаси Бог какой то собой боеспособности эти сообщества не имеют.
В основном обычная клоунада - лихой прикид, куча наград неизвестно за что и кем выданных (они их видимо сами изобретают и награждают друг друга).
Не редкость когда казацкие управы на местах занимаются банальным крышеваним бизнеса.

А армия должна быть единой, с единой комплектаций и под единым руководством. И всякие незалежные станичные ополчения - в топку. Сейчас не 1812 год...
Это движение давно себя изжило,и напоминает карикатурную копию себя самого более ранних времен.

 

[vlad2654]

То, что отдельных казачьих воинских частей, именно казачьих, как в Российской империи, не должно быть - это не обсуждается. То, что порой своими наградами напоминают оперету - согласен. Мне особенно "нравится" когда идет молодой человек, лет 25, может чуть старше, с погонами подъесаула или есаула (т.е. современного капитана или майора), на груди "иконостас" из крестов, в том числе "новодел" Георгия. И спрашивается, кто ты есть, откуда у тебя все эти "значки" ибо в перечне наград России таких нет.
Что же касется службы, есть вариант, как я писал выше. Ребят из казачьих объединений посылают в определенные воинские части, которым присвоили наименование качаьей. Служат они кстати неплохо.

 

[Олег_ДМБ_95]

[
Это движение давно себя изжило,и напоминает карикатурную копию себя самого более ранних времен.

Похоже, что многих, в том числе и автора темы, интересует не столько текущее состояние дел с казаками (а тут к написанному тобой добавить НЕЧЕГО, вопрос исчерпан однозначно) а имело ли бы смысл возрождение казачества именно в той форме, как было в Российской империи. То есть как элемента ВОЕННОГО СОСЛОВИЯ.. А вот этого никто не допустит, потому как военное сословие ОБЯЗАТЕЛЬНО будет претендовать на ВЛАСТЬ. Потому в современной РФ НИКАКОЕ возрождение НАСТОЯЩЕГО казачества невозможно: барыги, ростовщики и политиканы делиться властью не будут.. И рисковать чтобы её отобрать могли - тоже не будут. Правда казачества это касается только во вторую очередь, главное - не допустить восстановления военного сословия как такового.

 

[ГЕРКОН32]

Что же касется службы, есть вариант, как я писал выше. Ребят из казачьих объединений посылают в определенные воинские части, которым присвоили наименование качаьей. Служат они кстати неплохо

Возможно это неплохо. К слову вообще формирование частей по территроиальному признаку не самая бредовая идея. Зачем якута посылать в тропики, а южанина за полярный круг? Конечно полностью так сделать не получиться, т.к каждый округ дает разное кол-во призывников, но хотя бы в общей массе.
В Краснодарском крае, где я в данный момент нахожусь, например казацкие штабы берут шефство над отдельными классами в школах, что то типа исторически-патриотического воспитания. Это тоже в силу отсталости по этой проблеме полезно было бы.

А вот этого никто не допустит, потому как военное сословие ОБЯЗАТЕЛЬНО будет претендовать на ВЛАСТЬ.

Оно (сословие) очень реально на нее и претендует, по крайне мере на местном уровне. Т.е всякие казачьи управы станиц, районов не редкость. Пытаются выполнять полицейские функции в этих населенных пунктах.

P.S. Где то выше было написано что казаки занимаются хозяйством. В нынешних реалих совершенно неверное утверждение. Они откровенно презирают тех. кто работает (всех делят на казаков и мужиков, так вот мужики - это второй сорт). Модель поведения очень смахивает на воров - тем тоже трудиться "заподло".

 

[SHITZ]

например казацкие штабы берут шефство над отдельными классами в школах

Что мешает делать это подразделениям регулярной армии , не носящих наименования "казачьих" ? Или , казаки именно для этого не нужны ?

Оно (сословие) очень реально на нее и претендует, по крайне мере на местном уровне.

Воооооот !

Где то выше было написано что казаки занимаются хозяйством. В нынешних реалих совершенно неверное утверждение. Они откровенно презирают тех. кто работает

Просто это очередная попытка определённого слоя общества выделится на фоне остальных , дабы получить некие привелегии неизвестно за какие заслуги . Понятно , когда подразделениям присваивают почётное звание ГВАРДЕЙСКИХ , право называться так эти подразделения получают за боевые заслуги , но "казацких" ... :?

 

[Олег_ДМБ_95]

например казацкие штабы берут шефство над отдельными классами в школах

Что мешает делать это подразделениям регулярной армии , не носящих наименования "казачьих" ? Или , казаки именно для этого не нужны ?

Общее состояние армии и государства мешает, а так это было бы полезно.. Даже просто из автомата дадут мальчишкам пострелять - и уже хорошо. Если на регулярной основе этим заниматься - то совсем хорошо было бы.. Начать учить народ на местности ориентироваться, в лесу выживать, немножко тактики.. Но этим и с солдатами в регулярной армии сейчас не очень занимаются.. увы.. А сама идея - очень хорошая, только пока государству не нужна. Кстати в "казачьем" варианте не нужна тоже, "денег нет" блин.. Хотя конечно дело не в деньгах, а в страхе чиновников и барыг, что их могут "подвинуть"..

 

[SHITZ]

Общее состояние армии и государства мешает, а так это было бы полезно.. Даже просто из автомата дадут мальчишкам пострелять - и уже хорошо. Если на регулярной основе этим заниматься - то совсем хорошо было бы..

Существует такое понятие , как "военно-патриотический клуб" . Я , конечно , понимаю , что в настоящем их положении до былого размаха ДОСААФ им как до звёзд , но создание каких-то новых , "казацких" , структур тем более бесперспективно

 

[asktay]

удалено

 

[Олег_ДМБ_95]

Люди заняты делом. Самоорганизованные патриоты, желающие работать и защищать свою землю

В Ставрополье и на ближних к Кавказу территориях не был, не знаю.. А полудурки, которые по Питеру с нагайками ходят (ну зачем этому идиоту нагайка, если у него никогда не было КОНЯ?), занимаются фигней.. :dostali:

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Их, конечно, нужно держать под контролем и не позволять им детские радикальные замашки, а так - пусть играются. Вполне могут быть хорошими партизанами... :good:

Держать кого-то под контролем ИЗВНЕ - НЕВОЗМОЖНО, это х-ня.. В лучшем случае иллюзия контроля будет.. И куда это все пойдет - будет определяться изнутри, самими казаками. Возможны любые варианты, вплоть до появления батьки Махно Так что ну его лучше нафиг. Кто хочет служить и ему нравятся погоны, тот вполне может в армию пойти (там погоны НАСТОЯЩИЕ дадут ). Сейчас на контракт берут всех, кроме совсем уже отьявленных игуанадонтов, инвалидов и опустившихся алкоголиков с наркоманами. Да, армия в фиговом состоянии, но другой у нас нет..

 

[vlad2654]

Олег_ДМБ_95
Не в обиду будет казакам сказано, но многие из них больше напоминают опереточных героев, а не казаков. Стоит этакий бравый казак, а вместо кинжала у него на поясе, или вообще за поясом какое-то сувенирное изделие, типа ятагана или еще чего, которых полно в каждой лавке. Хотя в том же старополе они могут при казачьем музеи и управе в магазине приобрести пусть и относящиеся к разряду сувенирных (имеею не как у ножей-сабель твердость , а вдвое меньшее), но специально произведенное Златоустовским заводом. Ан нет - покупает что-то повычуреннее.
По поводу наград я писал. То что носят или вообще черт знает что, какие-то значки или вообще новоделы Георгия. Это примерно все равно, если я на праздник вдруг решу одеть отцовский орден Отечественной войны или медаль "За победу над Германией".

Что же касается всего остального - все очень сложно. С одной стороны в период до 1-й чеченкой и после нее они патрулировали границу с Чечней, выполняли какие-то погранично-патрульные функции, с другой иногда бывают такие перегибы, типа я казак, мне не положенно работать.
Плюс, что занимаются военно-патриотическим воспитанием молодежи (кадетские корпуса, школы, классы), готовят парней к службе в ВС, шествуют над воинскими частями, а это было очень и очень нужно, особенно в 90-х при тогдашнем бардаке, неплатежах и развале. И сейчас военкоматы в эти части направляют призывников из казачьих сообществ. КОроче, все неоднозначно, но создавать именно специализированные казачьи части - думаю не стоит.

 

[ГЕРКОН32]

ГЕРКОН32 писал(а):
например казацкие штабы берут шефство над отдельными классами в школах

Что мешает делать это подразделениям регулярной армии , не носящих наименования "казачьих" ? Или , казаки именно для этого не нужны ?

Ответ банальный - деньги. У армии их нет особо. А казацкие сообщества неплохо спонсируются и краевыми администрациями, да и сами они имеют немало льгот и статей приварка своих бюджетов.

 

[SHITZ]

Ответ банальный - деньги. У армии их нет особо. А казацкие сообщества неплохо спонсируются и краевыми администрациями, да и сами они имеют немало льгот и статей приварка своих бюджетов.

Возражу банально : в таком случае , деньги же благую сторону этих начинаний и погубят

 

[Олег_ДМБ_95]

Ответ банальный - деньги. У армии их нет особо. А казацкие сообщества неплохо спонсируются и краевыми администрациями, да и сами они имеют немало льгот и статей приварка своих бюджетов.

Возражу банально : в таком случае , деньги же благую сторону этих начинаний и погубят

Тоже добавлю: складывается впечатление, что казаки не столько к именно военной службе тянутся (тут они пока ничем особенным себя не проявили), сколько пытаются прихватизировать полномочия местной власти и кое-что из функций милиции (но не спешат разделить ответственность с теми и другими).. С такими наклонностями они вряд ли могут мальчишкам пример положительный показать..

 

[SHITZ]

что казаки не столько к именно военной службе тянутся

Тут на форуме где-то была тема про священников в армии . Те тоже хотели для себя "особых условий службы" :?
ЧТО могут "казацкие" подразделения , чего не могут уже существующие структуры ?

 

[asktay]

удалено