Корветы проекта 20380, 20385 и 20386.

[Береговой]

Подъём флага где то через год?

 

[Kotus]

"Гремящий" получит "Циркон" (ну, когда-нибудь)) и 5 ноября пойдет на севера на ГОСы

https://flotprom.ru/2019/БалтийскоеМоре15/
https://sudostroenie.info/mobver/novosti/28491.html

 

[Ромыч]

"Гремящий" получит "Циркон" (ну, когда-нибудь)) и 5 ноября пойдет на севера на ГОСы

https://flotprom.ru/2019/БалтийскоеМоре15/
https://sudostroenie.info/mobver/novosti/28491.html

Для КТОФ?

 

[Kotus]

Для КТОФ?

На данный момент - да.

 

[Береговой]

С "Глобальной авантюры." Интересное мнение.
Цитата: Svyzist от 01.11.2019 13:54:57
Надо строить "Супер Альбатросы". Тяжелые вертолеты ПЛО для корвета БМЗ избыточны. Поэтому безусловно ВП должна быть рассчитанная на "подскок" + заправка Ка-27, ну и безпилотники - развозчики буев ПЛО и т.д. ЗРК "Редут" с дальностью 150 км. для корвета избыточен. Все равно АСП имеют дальность полета уже и поболее. Поэтому ставить корвету задачу фрегата...уж лучше в случае чего, фрегат будет включен в ордер. ЗРАК "Панцирь М" все равно когда нибудь мы увидим, да и будет он по дешевле чем сейчас и его 20 км, а то и 40 км будет достаточно корвету для поражения роя АСП. Боекомплект зур можно будет увеличить в несколько раз установив не два, а скажем 4-6-8 барабанов по типу А-215. Артиллерия должна ограничится хорошо зарекомендовавшей себя АК-176. Даже УКСК для корвета желательна но избыточна. Для ПЛУР надо собраться да создать на базе ПКР "Уран" какую нибудь "Медведку-2", чтобы становилась как и ПКР на наклонные ПУ ПКР "Уран". Да и РБУ-6000 тоже нужна, наверняка в боекомплекте появятся некие полезные "приборы". Ну и "Пакет НК" конечно надо бы корвету иметь. Если этим составом вооружения ограничиться получиться корвет раза в два дешевле пр.20380. Значит их построить можно будет больше. И вообще - самый лучший корвет это фрегат!

 

[Береговой]

И еще :
Цитата: Svyzist от 01.11.2019 11:01:29
Не пойму...дорогущий противолодочный БНК БМЗ, зачем то планируют вооружить экстра ординарным оружием, чем является ГПКР "Циркон", С такой дальностью он наверняка пойдет в БРК. Что будет и дешевле и мобильнее. Ведь в случае чего БРК типа "Бастион" можно в течении нескольких суток перебросить с одного театра на другой. Скажем с Камчатки на Балтику и наоборот. Что для БНК в такие сроки невозможно. В таком случае (корабельное размещением ГПРК "Циркон") нужно на каждом театре иметь несколько таких БНК, с учетом ротации, ремонтов и т.д. Если стоимость ПКР "Оникс" порядка 3 млн зеленых, то "Циркон" наверно все 5! Уж лучше вместо корвета, за эти деньги построить фрегат пр.22350, чем удвоим количество ПКР на БНК. Или даже утроим. Для корвета ПЛО такое оружие избыточно. А УКСК необходима ему в основном для противолодочных ракето-торпед серии 91Р. Корветов должно быть много. Как минимум 30. 5 бригад по шесть вымпелов. Каждому флоту по бригаде, а ТОФу две. Надо что то подешевле, может что то типа китайского тип 056?

 

[Kotus]

С "Глобальной авантюры." Интересное мнение.
Цитата: Svyzist от 01.11.2019 13:54:57
Надо строить "Супер Альбатросы". Тяжелые вертолеты ПЛО для корвета БМЗ избыточны. Поэтому безусловно ВП должна быть рассчитанная на "подскок" + заправка Ка-27, ну и безпилотники - развозчики буев ПЛО и т.д. ЗРК "Редут" с дальностью 150 км. для корвета избыточен. Все равно АСП имеют дальность полета уже и поболее. Поэтому ставить корвету задачу фрегата...уж лучше в случае чего, фрегат будет включен в ордер. ЗРАК "Панцирь М" все равно когда нибудь мы увидим, да и будет он по дешевле чем сейчас и его 20 км, а то и 40 км будет достаточно корвету для поражения роя АСП. Боекомплект зур можно будет увеличить в несколько раз установив не два, а скажем 4-6-8 барабанов по типу А-215. Артиллерия должна ограничится хорошо зарекомендовавшей себя АК-176. Даже УКСК для корвета желательна но избыточна. Для ПЛУР надо собраться да создать на базе ПКР "Уран" какую нибудь "Медведку-2", чтобы становилась как и ПКР на наклонные ПУ ПКР "Уран". Да и РБУ-6000 тоже нужна, наверняка в боекомплекте появятся некие полезные "приборы". Ну и "Пакет НК" конечно надо бы корвету иметь. Если этим составом вооружения ограничиться получиться корвет раза в два дешевле пр.20380. Значит их построить можно будет больше. И вообще - самый лучший корвет это фрегат!

Ээ. Ну как бы 20380 ( с первого серийного ) примерно такие и есть, акромя ПЛУР. По ЗРК - Панцирь-М только появился сейчас, и как себя покажет - рано говорить.
За постоянное базирование вертолета ПЛО - это вопрос интересный во всех смыслах, но прстоянное базирование все равно -лучше.
Часто кстати рассматривается альтернатива 20380 в лице некоего 11661.7.

 

[Kotus]

И еще :
Цитата: Svyzist от 01.11.2019 11:01:29
Не пойму...дорогущий противолодочный БНК БМЗ, зачем то планируют вооружить экстра ординарным оружием, чем является ГПКР "Циркон", С такой дальностью он наверняка пойдет в БРК. Что будет и дешевле и мобильнее. Ведь в случае чего БРК типа "Бастион" можно в течении нескольких суток перебросить с одного театра на другой. Скажем с Камчатки на Балтику и наоборот. Что для БНК в такие сроки невозможно. В таком случае (корабельное размещением ГПРК "Циркон") нужно на каждом театре иметь несколько таких БНК, с учетом ротации, ремонтов и т.д. Если стоимость ПКР "Оникс" порядка 3 млн зеленых, то "Циркон" наверно все 5! Уж лучше вместо корвета, за эти деньги построить фрегат пр.22350, чем удвоим количество ПКР на БНК. Или даже утроим. Для корвета ПЛО такое оружие избыточно. А УКСК необходима ему в основном для противолодочных ракето-торпед серии 91Р. Корветов должно быть много. Как минимум 30. 5 бригад по шесть вымпелов. Каждому флоту по бригаде, а ТОФу две. Надо что то подешевле, может что то типа китайского тип 056?

Вот тут акценты неверно расставлены. Не "планируют вооружить", а "при наличии УКСК в боекомплекте при необходимости может присутствовать и..." Ну телерепортаж с ВВП, ну что такое значение придавать)

 

[Береговой]

Я согласен со Svyzistом! Занимаемся ..ерней!!! Корвет "натягиваем" на фрегат, который в два раза больше. А реалии жизни таковы, что за все надо платить. Не получится при современных размерах оружия впихнуть фрегатовское оружие в корветовское ви. А создавать полуфрегаты, это значит ослаблять корветовские возможности. На ..рена корвету ЗРК СД? Да еще целых 12-16 зур? Это значит от сможет отбиться от 6-8 ПКР...а дальше? Прилетит следующее звено тактических истребителей...Понятно, что когда там будет 48-64 9М100 это дает шанс корвету дойти до базы. Так 9М100 зрк МД! Все оружие корвета ПЛО - это торпедный комплекс "Пакет-НК". Дальность пуска торпед которого не превышает дальности пуска торпед ПЛ. И ограничена 8 торпедами , часть которых должна быть противоторпеды, и перезаряжаются в базе!!!Хотя логичней на корабле БМЗ иметь и РБУ-6000 и ПЛУР. Вот что надо на него ставить, вот что надо на нем усиливать.

 

[otto1939]

 

[Береговой]

Мда...Мосфильм однако, даже номер проекта неправильно назвали, с этого момента я и смотреть эту хрень перестал. На кой хрен на Камчатке нужны Цирконы? Там скоро половина наших МСЯС будет! Их охранять нужно от вергиней всяких и тому подобных хищников. А там всего то три допотопных Альбатроса службу несут, а реально ( из правила 1/3) наверно только один. Еще и ДПЛ оттуда поубирали....воще звиздец!Туда надо бы наверно еще десяток МПК/корветов надо, чтобы "пастбища стратегов" охранять, а они бредят про цирконы какие то...Да и бригада 677 нужна, даже без ВНУ, как самые бесшумные наши ДПЛ. А пара новеньких корветов во Владике отстаивается...и что там охранять? Они уже давно на Камчатке должны были бы быть пастбища шерстить! А они на 33 причале красуются. Кому неясно, что Япония подковой перекрывает Владивосток? И в случае чего там будет новый Порт Артур! Никто оттуда не выйдет. Или Цусимским проливом...или через Лаперуза...И там и там для нас могила! Логически напрашивается вывод, что на Камчатку должны быть перебазированы все корабли ОЗ, при том, что пр 1155 занимались бы свои прямым делом искать АПЛ в наших морях, а не пиратов где то гонять и флагом размахивать. Они свою Родину защищать должны. А из них решили эсминцев понаделать...ЭМ мы построим дай срок! Океаны не убегут. А им сейчас служить надо, а не десятилетиями во заводам в ремонтах стоять.

 

[Kotus]

Мда...Мосфильм однако, даже номер проекта неправильно назвали, с этого момента я и смотреть эту хрень перестал. На кой хрен на Камчатке нужны Цирконы? Там скоро половина наших МСЯС будет! Их охранять нужно от вергиней всяких и тому подобных хищников. А там всего то три допотопных Альбатроса службу несут, а реально ( из правила 1/3) наверно только один. Еще и ДПЛ оттуда поубирали....воще звиздец!Туда надо бы наверно еще десяток МПК/корветов надо, чтобы "пастбища стратегов" охранять, а они бредят про цирконы какие то...Да и бригада 677 нужна, даже без ВНУ, как самые бесшумные наши ДПЛ. А пара новеньких корветов во Владике отстаивается...и что там охранять? Они уже давно на Камчатке должны были бы быть пастбища шерстить! А они на 33 причале красуются. Кому неясно, что Япония подковой перекрывает Владивосток? И в случае чего там будет новый Порт Артур! Никто оттуда не выйдет. Или Цусимским проливом...или через Лаперуза...И там и там для нас могила! Логически напрашивается вывод, что на Камчатку должны быть перебазированы все корабли ОЗ, при том, что пр 1155 занимались бы свои прямым делом искать АПЛ в наших морях, а не пиратов где то гонять и флагом размахивать. Они свою Родину защищать должны. А из них решили эсминцев понаделать...ЭМ мы построим дай срок! Океаны не убегут. А им сейчас служить надо, а не десятилетиями во заводам в ремонтах стоять.

"Некогда Главкомату думать. Главкомат хоккеем занят". Эта фраза Дедушки Митрича за последние дни уже стала крылатой.

 

[дриньк]

Я согласен со Svyzistом! Занимаемся ..ерней!!! Корвет "натягиваем" на фрегат, который в два раза больше. А реалии жизни таковы, что за все надо платить. Не получится при современных размерах оружия впихнуть фрегатовское оружие в корветовское ви. А создавать полуфрегаты, это значит ослаблять корветовские возможности. На ..рена корвету ЗРК СД? Да еще целых 12-16 зур? Это значит от сможет отбиться от 6-8 ПКР...а дальше? Прилетит следующее звено тактических истребителей...Понятно, что когда там будет 48-64 9М100 это дает шанс корвету дойти до базы. Так 9М100 зрк МД! Все оружие корвета ПЛО - это торпедный комплекс "Пакет-НК". Дальность пуска торпед которого не превышает дальности пуска торпед ПЛ. И ограничена 8 торпедами , часть которых должна быть противоторпеды, и перезаряжаются в базе!!!Хотя логичней на корабле БМЗ иметь и РБУ-6000 и ПЛУР. Вот что надо на него ставить, вот что надо на нем усиливать.

а сколько ПЛ за один выход по вашему корвет должен утопить?

 

[Береговой]

а сколько ПЛ за один выход по вашему корвет должен утопить?

Да как раз будет ПОКА наоборот. С дальности от 50 и ближе км наши корабли ПЛО будут атакован торпедами МК-48 и Ко которые они засекут максимум за 2 км от себя....Это по мнению адмирала Комоедова В.П. Торпеда для наших БНК опасней ПКР.

 

[Береговой]

Кстати, прочитал труд А.Тимошкина, очень рекомендую.https://topwar.ru/164230-stroim-flot-sila-bednyh.html

 

[дриньк]

Да как раз будет ПОКА наоборот. С дальности от 50 и ближе км наши корабли ПЛО будут атакован торпедами МК-48 и Ко которые они засекут максимум за 2 км от себя....Это по мнению адмирала Комоедова В.П. Торпеда для наших БНК опасней ПКР.

А что этот адмирал говорит о вертолете и его оружии? или опять русский корвет против американского 6-го флота?

 

[Kotus]

Кстати, прочитал труд А.Тимошкина, очень рекомендую.https://topwar.ru/164230-stroim-flot-sila-bednyh.html

Он хоть и гольный теоретик, но он Тимохин.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/kakoj-flot-nuzhen-rossii.6907/page-134#post-1266578

А что этот адмирал говорит о вертолете и его оружии? или опять русский корвет против американского 6-го флота?

Не миновали его (вертолет) наши общие проблемы гидроакустики и ПЛО. Керосина на 5 вылетов, старая "Рось" и отсутствие согласования с корабельной ГАС и РГБ по частотам.

 

[Береговой]

А что этот адмирал говорит о вертолете и его оружии? или опять русский корвет против американского 6-го флота?

Ой, ну зачем же вы таки так, как говорят в одном черноморском курорте! Он то в отличии от вас, как говорят - Специалист... А вы извиняюсь хто? Про наш так называемый вертолет ПЛО, замечу самый тяжелый в мире, Ка-27 как был "Г" так и остался. Как будто вы об этом то и не знали. Давайте ка без Ура Патриотизма. Никто пропив 6-го или какого друг го флота США /НАТО выступать и не собирается ...иначе новая Цусима! Каждый сверчок-знай свой шесток! А поэтому надобно флот российский строить от своего забора (границы), который и так весь в дырах, а не ЭМ какими то восхищаться. Да не будет их никогда...в смысле лет еще 20-30 они нам как то не нужны, а вот МПК выложи и сейчас!

 

[vtsp1]

"Амурский судостроительный завод" не получил в срок часть гидроакустического комплекса (ГАК) "Заря-2", предназначенного для установки на корвет проекта 20380 "Алдар Цыденжапов". Задержка произошла из-за дополнительных испытаний составной части комплекса, которые потребовались по причине применения в нем комплектующих иностранного производства. https://flotprom.ru/2019/Асз15/

 

[Береговой]

Ээ. Ну как бы 20380 ( с первого серийного ) примерно такие и есть, акромя ПЛУР. По ЗРК - Панцирь-М только появился сейчас, и как себя покажет - рано говорить.
За постоянное базирование вертолета ПЛО - это вопрос интересный во всех смыслах, но прстоянное базирование все равно -лучше.
Часто кстати рассматривается альтернатива 20380 в лице некоего 11661.7.

Кстати, на АБ и Отваге возникла полемика по поводу забытого пр.12441 "Гром" (Новик)...Не в даваясь в подробности и пояснения, о проекте, народ здесь сведущий, ну расскатав губу и представить, что вместо пр.20380 у нас было бы столько же Новиков...Кстати с АБ ..."Здесь вот какая фишка, коль 40 3М14 для НАТО сейчас просто "пшик", а когда будет 6 МРК то 48 3М14 тоже погоду не сделают. Надо резко увеличить количество КРМБ в первом залпе, скажем в несколько раз. Для этого, как вариант, строим 6 корветов на базе пр.1244,("Новик") и на каждый ставим штук 6 УКСК, Получаем БНК - заточенный на залповый удар КРМБ. По Апалькову, "Новик" нес до 8 УВП каждая на 3 ПКР "Оникс". Итого 24 ПКР каждая по 3 тн массой. Получаем 72 тонны ПКР, что составляет половина от ракетного залпа Арли Берка. Исходя из того, что 3М14 в два раза легче 3М55, их может также разместиться в два раза больше- 48. Поэтому вместо 8 ВПУ ПКР можно поставить 4 УКСК (32 КРМБ) только в районе вертолетного ангара, + пару УКСК (16 КРМБ) на баке вместо ПЛУР "Медведка". Тогда, порядка 300 КРМБ на такой ракетной бригаде, будут уже не политическим, а серьезным военным аргументом в противостоянии с НАТО. Отсюдова;http://forums.airbase.ru/2019/11/t9...nyj-korabl-korvet-proekta-22800-karakurt.html P.S. Хорошо бы знать мнение профессионалов, по возрождению "Грома" в новом качестве.