Межзвездные полеты с освоением внесолнечных планет

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Перспективы межзвездных полетов с разумной длительностью перелета и отлаженной стоимостью (для большего количества полетов) кажутся сомнительными. Наука проникла уже далеко вглубь строения не то, что вещества, а самых простейших связующих частиц этого вещества- и не оговаривает никаких перспектив создания сверхпрочных, сверхтугоплавких материалов, выдерживающих температуры десятки, сотни тысяч градусов. В строении элементарной материи нет силовых полей для удержания сверхмощных потоков высокотемпературной плазмы высокой плотности, кроме электромагнитного... Да что-то оно не больно держит даже для потуг термоядерного синтеза... Нет источников гигантской энергии (практичность производства и использования антивещества вызывает сомнения). В общем, все это фотонные, анамезонные ("Туманность Андромеды") двигатели не из чего делать и нечем питать- и не будет. Для масштаба существующих величин можно сравнить, что световая тяга всего Солнца- 6 тонн всего... Может, в будущем антигравитацию осилят, но, по моему- она не осиляема... Жизнь во вселенной есть- как светлячки в темном саду- там посветит, в другом месте посветит и т.д.- в масштабе нашей Галактики- сугубо местное, ограниченно- изолированное и недолгое явление. То-то, многие научные и наукоподобные издания публикуют попытки опровержения теории относительности и предельной величины скорости света. Дело, верно, не столько в полете со сверхсветовой скорость, сколько в ограничениях, налагаемых как предельная асимптота на рубежи дальнейшего развития. Выше головы не прыгнешь. Рад буду прочесть более оптимистичные мнения...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
у меня получилось более 60000 тонн только на поверхность Земли..
Ну дай- то Бог. Световое давление, как в опытах Столетова (?) на невесомую вертушку? 6 тонн фотонной тяги всего Солнца где-то тоже упоминалось, придумать такого не мог.
60000 тонн светового давления вдохновляет, но как его присобачить в мотор?
 

smith

Активный участник
Сообщения
47
Адрес
Смоленск
Когда учился в Школе, на факультативе физик дал задачу: фотонная ракета массой 100 000 тонн разгоняется с ускорением 1g. если всё излучение двигателя попадает на Землю, то насколько хватит жидкой воды на Земле? .. У нас получилось, что за несколько секунд вся вода океанов будет нагрета до 100 градусов и испарена. После чего интерес к фотонным ракетам угас полностью.... Но мы где-то ошиблись ... 60 000т солнца и 100 000т тяги не сильно отличаются
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Ваша физическая квалификация более соответствует теме. Вам и карты в руки
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Нет ничего невозможного. Должен быть сверхбыстрый способ попадания из одной части вселенной в другую. Кротовые норы?
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
Предлагаю обсудить возможность межзвездного полета с освоением внесолнечных планет.
На нынешнем уровне развития межзвёздные перелёты пока недоступны.
Для начала надо освоиться в своей системе, аж у потом начнутся межзвёздные перелёты. Вопрос лишь в каком виде.
Если найдут способы взаимодействия с "кротовыми норами", то это одно направление, но наверное этот способ будет требовать колоссальных затрат энергии.
Если "кротовых нор" не обнаружат или не смогут с ними взаимодействовать, то будут летать по старинке используя гравитационные ускорения, но этот способ потребует колоссальных затрат по времени. Так что может экипаж будет вводиться в состояние стазиса (каким-либо образом, может примерно как в "Чужих"). Останется ещё найти людей готовых пойти на это, ведь им придётся попрощаться со своими родственниками и знакомыми по сути навсегда.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Нет ничего невозможного. Должен быть сверхбыстрый способ попадания из одной части вселенной в другую. Кротовые норы?
Если найдут способы взаимодействия с "кротовыми норами", то это одно направление, но наверное этот способ будет требовать колоссальных затрат энергии.
"Кротовые норы"- да нет их на поверхности. Пространство имеет свойства непрерывной функции без разрывов 1-го и 2-го рода. Приложить огромное кол-во энергии для образования разрыва? Есть только один вид энергии, существующий сам по себе в макромире- электромагнитная. Как ей прожечь дыру в пространстве- сфокусировать энергию Солнца в микроточке космоса?
Пшшшш- тресь, переход есть. А вдруг пространство представляет собой натянутую напряженную функцию и от дырки начнет расползаться, как натянутая полиэтиленовая пленка по Вселенной. Пропадем.... Прищепки нужны для фиксации краев и обратное заваривание дырки, а чем? ,
М.б. разрывы пространства существуют внутри гигантских черных дыр- вроде, была такая теория. И те своим тяготением удерживают края разрыва. Но путешествие таком способом невозможно; индивидуй даже со слегка обжатой головой не может существовать, а уж раздавленный в ничто- тем более.
Остается надеяться на "туннельный переход через потенциальный барьер между пространствами" по аналогии с туннельным диодом. Обладает ли пространство в макромире свойствами квантовых переходов? Где, чего и как????

Если бы была возможность, улететь, за пределы солнечной системы, в рамках экспедиции, в один конец, улетел бы, интересно, что там и как!
В тех местах, куда Вы смогли бы долететь, ничего нет, пустота. Вам быстро наскучило бы и энтузиазм сменился бы неизбывной печалью. Гитарка, тоскливые завыванья. Впрочем, не очень долго.....
 
Последнее редактирование:

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
Остается надеяться на "туннельный переход через потенциальный барьер между пространствами" по аналогии с туннельным диодом. Обладает ли пространство в макромире свойствами квантовых переходов? Где, чего и как????
Всё может быть. Только может и этот способ потребует огромных энергетических затрат.

Если бы была возможность, улететь, за пределы солнечной системы, в рамках экспедиции, в один конец, улетел бы, интересно, что там и как!
Интересно, не спорю. Но уж больно велики временные затраты. Например, если лететь со скоростью 16 км/с до Нептуна, то полёт займёт лет где-то 12 земных лет ("Вояджер-2" стартовал в 1977г., а долетел до Нептуна в 1989г.). А уж дальше если, то вообще жутко, все знакомые уже состарятся.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Всё может быть. Только может и этот способ потребует огромных энергетических затрат.
Знамо, в квантовом туннельном переходе требуется, чтобы совпали энергетические уровни по обе стороны потенциального барьера. И чем его повышать? М. б. звездолет будет гигантской микроволновкой с защитой экипажа? А может, космическое пространство- всего лишь пустая дыра без всяких нейро- нервно- физических переходов. Каким оно кажется на самом деле. И путешествовать в нем можно только непосредственным перемещением из п. А в п. Б. Тогда межзвездные перелеты не для человечества....Фантастика, прощай...
 

tankman

Заблокирован
Сообщения
1.113
Адрес
г.Огре, Латвийская Республика.
Предлагаю обсудить возможность межзвездного полета с освоением внесолнечных планет.
Могу согласиться только с первой часть вопроса : "Предлагаю обсудить возможность межзвездного полета". Т.к. вторая его часть, - "освоение внесолнечных планет", - это даже не оч.далёкая перспектива, а ещё мечта. Почему ? Потому что, это всё только лишь теория, см. : http://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/mezhzvezdnye_perelety__ne_fantastika_proekty_i_tehnologii И ещё внести коррективу : в настоящее время и в обозримом будущем речь может идти только о специальных автоматических космических аппаратах для полёта к другим звёздам. Например, подобных этому : "12 апреля 2016 г. Английский космолог Стивен Хокинг и российский IT-миллиардер Юрий Мильнер объявили о запуске проекта Breakthrough Starshot, целью которого станет отправка наноробота к звездной системе Альфа Центавра..." - подробнее см. на РИА Новости https://ria.ru/science/20160412/1409339980.html Впрочем, есть не только прожекты и проекты, но реальные шаги : в июле этого, 2017 г. "На околоземную орбиту отправились прототипы первого "межзвёдного космического апппарата" - http://www.dailytechinfo.org/space/...ogo-mezhzvezdnogo-kosmicheskogo-apparata.html И может быть, что когда первый аппарат, созданный специально для межзвёздного полёта, отправиться в своё путешествие, то можно будет повторить слова : "Это один маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества". Это те слова, которые произнёс американский астронавт Нил Армстронг, когда впервые ступил на поверхность Луны 20 июля 1969 года...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.160
Адрес
г. Пермь
Направить-то аппарат за к другой планете (за звёзды пока помолчим) не проблема. Для освоения иного небесного тела нужны производственные мощности. Просто представьте, что вам требуется перебросить небольшой завод и небольшую электростанцию с Земли на Марс.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга

tankman

Заблокирован
Сообщения
1.113
Адрес
г.Огре, Латвийская Республика.

Kiborg

Участник
Сообщения
20
Адрес
Рязань
Слуашйте, а отечественного производства годная фантастика есть? А то как не откроешь, все какая то помесь с женским романом.
 
Сверху