Нагорный Карабах

[lavrik]

Понятно. Сейчас пояс заселяется армянами. А они останутся турками. А нужна будет БЕЗОПАСНОСТЬ уже этого пояса. А то, что сделано один раз - всегда можно и хочется повторить... Я правильно понял тенденцию?

Тенденция - довести ситуацию до того, чтобы вообще ничего ни кому не возвращать.
Но уж если придется, то за это купить максимум.

 

[Alex71]

Тенденция - довести ситуацию до того, чтобы вообще ничего ни кому не возвращать.

Другими словами, армяне заняты "имитацией мирных переговоров" и ведут "переговоры ради переговоров", о чем кстати все время и твердит Алиев.

 

[Alex71]

Как это в чем?
У армян паника!!!!!!

Вы пишите, что армян не волнует масштабные военные учения проводимые со стороны Азербайджана. А я вам фактами доказываю, что это не так. Армстатья под заголовкой "В Баку готовятся к скорой войне" полностью посвящена чешским военным закупкам и масштабным военным учениям. Так, что дуру включать не нужно.

 

[lavrik]

Любопытное мероприятие анонсировал АНКА. А это второе по влиянию лоббистское объединение в США после еврейского.

Одновременно сейчас в Армении проходит всеармянский слет "Армения - Диаспора", собравший по 10 - 15 представителей общин мира.
Из 71 страны приехали представители диаспоры.
Только из России, Франции и США сразу несколько команд.
"Звезда" этого слета Гаро Пайлян - депутат турецкого парламента от прокурдской партии.
Ему вообще прохода не дают.

Впервые в истории нашего народа приехали армяне-мусульмане из Турции.
Это вообще в последние два года тренд. Их постоянно зовут в Армению и мы непрерывно налаживаем связи. Я тоже участвую.

Все очень круто.

 

[lavrik]

Другими словами, армяне заняты "имитацией мирных переговоров" и ведут "переговоры ради переговоров", о чем кстати все время и твердит Алиев.

Алиев занимается тем же.
Каждый пытается обмануть другого.
Алиев тоже сказал, что не допустит создания второго армянского государства.
А это напрямую противоречит "мадридским принципам".

 

[lavrik]

Вы пишите, что армян не волнует масштабные военные учения проводимые со стороны Азербайджана. А я вам фактами доказываю, что это не так. Армстатья под заголовкой "В Баку готовятся к скорой войне" полностью посвящена чешским военным закупкам и масштабным военным учениям. Так, что дуру включать не нужно.

Я вообще не понимаю где вы волнение увидели или страх.

 

[студент]

А это напрямую противоречит "мадридским принципам".

Насколько я понимаю, "мадридские принципы" не содержат ничего, что бы могло реально заинтересовать Азербайджан.

 

[Alex71]

Алиев занимается тем же.
Каждый пытается обмануть другого.

Ильхам не занимается тем же. Он до последнего старался договориться, но под конец все его усердие блокироволись со стороны армян. Свое время старший Алиев тоже пытался мирно договориться с армруководством. Он даже в Нахичеване организовал тет-а-тет встречи с Тер-Петросяном. И закончилась это инициатива с расстрелом армпарламента и смещением с должности второго. Так , что, Лаврик не нужно вводить людей в заблуждение. Сказали А, так найдите в себе мужество - скажите и В.

 

[Alex71]

Насколько я понимаю, "мадридские принципы" не содержат ничего, что бы могло реально заинтересовать Азербайджан.

А какие принципы содержат в себе реальное заинтересованность обеих сторон? Никакие! Такого механизма человечество еще не придумало. Одна из сторон должна пойти на уступки. И будет справедливо, если Армения пойдет на компромисс.

 

[lavrik]

И будет справедливо, если Армения пойдет на компромисс.

Справедливость уже восторжествовала.
Агрессор наказан и пояс безопасности работает.
На компромиссы должны идти обе стороны. Главный компромисс "мадридских принципов" - формула "статус в обмен на территории".
Это болезненная тема для обеих сторон. Армяне не считают эти территории чужими, подлежащими возврату. Азербайджанцы не считают Арцах армянским.
Типичный конфликт двух прав: нации на самоопределение и государственного суверенитета.

Поэтому Налбандян озвучил компромисс со стороны Армении - передача АзР части территорий бывшей АзССР, которые находятся под контролем АО Арцаха.
Да, говорит Налбандян между строк, мы считаем, что эти территории наши. Но ради мира готовы передать их АзР. При этом в ответ мы хотим признания права населения бывшей НКАО на самоопределение. Тем более, что самоопределились они совершенно законно в ходе референдума.

Алиев говорит, что не признает такое право. Ну тогда пойдёт лесом.

Насколько я понимаю, "мадридские принципы" не содержат ничего, что бы могло реально заинтересовать Азербайджан

Маленькое уточнение. Эти "принципы" не интересуют действующий режим.
Этот режим живет благодаря мнимой опасности, исходящей от агрессивного соседа.
Алиев предложил народу общественный договор - вы мне власть, я вам безопасность и региональное величие. Чем ниже величие, тем выше опасность, исходящая от соседа. Эту опасность необходимо культивировать. Иначе общественный договор перестанет работать и народ спросит с него зачем такой гигантский аппарат принуждения.

Армян Алиев устраивает.
Очень опасно если к власти придут другие люди. Думающие по-западному, с иным горизонтом знаний и иными лоббистскими возможностями.
Вот это как раз очень опасно.
Алиев для армян находка. Пусть сидит вечно.

Он до последнего старался договориться, но под конец все его усердие блокироволись со стороны армян.

Пропаганду оставьте в Баку.
Здесь идиотов нет.

 

[Alex71]

Справедливость уже восторжествовала.
Агрессор наказан и пояс безопасности работает.

Не так все просто, Лаврик! На лицо есть факт блокады Армении и массовый отток хаев из Армении и "НКР". Об этом трубит весь мир, об этом твердят сами хаи Армении. Разве, что только глупец может тупо отрицать эту действительность!

На компромиссы должны идти обе стороны. Главный компромисс "мадридских принципов" - формула "статус в обмен на территории".

В таком случае почему армянская сторона не хочет сесть за переговорный стол и продолжить обсуждение по формату "мадридских принципов"? Может из-за того, что Алиев (до апреля) дал добро на формулу "статус в обмен на территории" с учетом размещение миротворцев и Саркисян оказался в неловком положение перед заокеанскими покровителями? Сами ведь подтвердили, что хаи не намерены возвращать пояс безопасности. И это есть правильный с вашей стороны анализ на счет ситуации вокруг переговоров.

Алиев говорит, что не признает такое право. Ну тогда пойдёт лесом.

lavrik, неужели вы не видите дальше своего носа? Думаете мы ради забавы расходуем миллиарды на оборону? Не секрет, что Азербайджан реально повышает свою боевую мощь, да так, что в будущем, в форс-мажорной ситуации большие силы не вторглись в наши земли и предпочли поговорить с нами на языке дипломатии, а не силы. Конечно же, вышеуказанном раскладе могучий рать может ввести войска на территорию Азербайджана, но прежде чем сделать подобный шаг, большие дяденьки,("достойные партнеры") сперва подумают за какую цену обойдется им подобная авантюра.

Армян Алиев устраивает.

Что за ерунду Вы опять носите? Каким боком хаев начал устраивать правление Алиева? За то, что он тратит огромные средства на Армию АР при этом крепко держит армян в блокаде или из-за того, что на фронте он армстарикам начал создавать реальный дискомфорт?
lavrik, Вы же, не ребенок и должны наверняка понимать, что вся это примитивная агитационная армянская белиберда с лозунгом #армяналиевустраивает на самом деле нацелена на азербайджанскую аудиторию, что бы последние свергли первого. У нас это осознают даже дети)

 

[Haker]

Думаете мы ради забавы расходуем миллиарды на оборону? Не секрет, что Азербайджан реально повышает свою боевую мощь, да так, что в будущем, в форс-мажорной ситуации большие силы не вторглись в наши земли и предпочли поговорить с нами на языке дипломатии, а не силы.

Нет, эт не "ради забавы", а от страха. Жуткого животного страха. Чувствуются прям, как у Тебя поджилки трясутся.

 

[Haker]

он тратит огромные средства на Армию АР при этом крепко держит армян в блокаде или из-за того, что на фронте он армстарикам начал создавать реальный дискомфорт?

Пустая трата денег.
Глупый он просто.

 

[Haker]

Налбандян говорил об «очищении территорий, не создающих угрозу для Нагорного Карабаха. Это значит, что Армения не собирается освобождать Шушу, Лачин и Кельбаджар.
Чего они требуют в обмен на земли, которые собираются очистить?.
Это известно: в обмен на включение в мирное соглашение конкретного срока референдума. Иными словами, 5 районов в обмен на легитимизацию «независимости Арцаха». Что же в этом нам на руку? Мы получаем 5 прилегающих районов и взамен окончательно теряем сам Нагорный Карабах.
/аналитик, глава Исследовательского Центра «Атлас» Шахиноглу/

 

[lavrik]

Ведь на начальном этапе переговоров армянская сторона не освободила эти 5 районов, что они признают сами. Налбандян говорил об «очищении территорий, не создающих угрозу для Нагорного Карабаха». Это значит, что Армения не собирается освобождать Шушу, Лачин и Кельбаджар.
Чего они требуют в обмен на земли, которые собираются очистить?.
Это известно: в обмен на включение в мирное соглашение конкретного срока референдума. Иными словами, 5 районов в обмен на легитимизацию «независимости Арцаха». Что же в этом нам на руку? Мы получаем 5 прилегающих районов и взамен окончательно теряем сам Нагорный Карабах. Новшество заключается в том, что Налбандян открыто назвал районы, которые будут освобождены на начальном этапе урегулирования.
/аналитик, глава Исследовательского Центра «Атлас» Шахиноглу/

Небольшое уточнение.
Референдумов больше не будет.
Было два.

Скорее всего нас ждет только один последний - просьба к республике Армения о включении Арцаха в ее состав.
Но это возможно после лемитации границ с АзР.
Это тоже часть "мадридских принципов".

 

[Alex71]

Скорее всего нас ждет только один последний - просьба к республике Армения о включении Арцаха в ее состав.

При просьбе к дядькам не забудьте сказать пожалуйста

 

[Haker]

После апрельских событий нами были предприняты меры по модернизации передовой. За год были осуществлены инженерно-фортификационные работы, а также улучшена система наблюдения. Несение службы стало чуть безопаснее.
...
Мы стараемся придерживаться принципа: три убитых за одного нашего военнослужащего. Безусловно, это неприемлемо с точки зрения наших потерь, но таковы правила войны.
...
Мы продолжаем активную программу по вооружению. ВС Армении сегодня вооружены достаточно для обеспечения безопасности.
/Саркисян/

 

[lavrik]

А вот и тот кто против

"Ни одна из территорий республики не может иметь иного статуса, чем тот, который сегодня есть"

Аааааааа.... Налбандян сдал территории!!!!!

 

[Haker]

Выгода России заключается в принципиальном продвижении основополагающего тезиса о том, что по периметру границ РФ должны быть дружественные, процветающие, развивающиеся государства, которые не несут какой-либо потенциальной конфликтообразующей угрозы. В этом смысле Россия – один из субъектов, максимально заинтересованных в том, чтобы найти мирное, взаимоприемлемое разрешение нагорно-карабахского конфликта.
Для этого немало делается, в том числе, руководством страны, президентом РФ. Мы стояли и будем стоять на этих позициях, в том числе, и на парламентском уровне. При этом подчеркну, что урегулирование конфликта должно быть выгодно, прежде всего, азербайджанскому и армянскому народу, которые должны найти алгоритм решения, что будет, конечно же, приветствоваться РФ. Само по себе это внесет позитивный вклад в стабилизацию ситуации в мире, уменьшению разделительных линий и поиску конструктивных решений самых сложных проблем.
/Заместитель председателя Совета Федерации Умаханов/

 

[Haker]

В октябре 2011 года Ташкент посетила госсекретарь Хиллари Клинтон. Она провела закрытые переговоры с президентом Исламом Каримовым, и затем Узбекистан вышел из ОДКБ в очень болезненной для России форме – после того, как президент Владимир Путин, совершив первый государственный визит на новом сроке в Ташкент, подписал пакет договоров о сотрудничестве. Выйдя из ОДКБ, Узбекистан нивелировал эти соглашения. Где гарантия, что к Армении не будет применен узбекский сценарий? Достаточно вспомнить апрель 2016 года, когда Россия заняла взвешенную позицию по Карабаху, не поддержав открыто ни одну из сторон, призвав к прекращению огня – сразу в Армении активизировались антироссийские настроения. Так что возможен наиболее опасный сценарий с попыткой прихода к власти в Армении людей с более прозападным креном.
/Доцент кафедры международной безопасности факультета мировой политики МГУ им. М.В. Ломоносова Фененко/